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Welches Mischpult für Band

  • thomassch
  • 29. Mai 2006 um 19:38
  • thomassch
    Beiträge
    11
    • 29. Mai 2006 um 19:38
    • #1

    Hallo,

    wir sind eine 5-Köpfige Band, die 'Kurzauftritte' macht. D.H. wir haben Auftrittszeiten von 30-45 Minuten, dafür aber schonmal mehrere an einem Tag. Die Räumlichkeiten, in denen wir spielen sind immer anders, von Hallen über dumpfe Räume, mal größer, mal kleiner, verschiedene Böden etc. keiner ist dem anderen gleich...

    Unsere Besetzung

    Frontmann (Gesang, A-Git, Mandoline)
    2. Mann (Gesang, E-Gitarre)
    3. Mann (Gesang, Akkustisches Schlagzeug - 8 Mikros über Multicore zum Mixer)
    4. Mann (Gesang, Keyboard, Akkordeon)
    5. Mann (nur E-Bass)


    Nun benötigen wir ein gutes und zuverlässiges Mischpult, was entsprechend viele Eingänge bietet (16 Stück) und schnell und unkompliziert Soundanpassungen während eines Auftrittes zulässt. (Soundcheck ist vorher nicht möglich, also muss eine Grundeinstellung da sein und während dem Auftritt angepasst werden).

    Das Gerät muss in ein 19" Rack reinpassen. Endstufen können separat sein. Wenn das Mischpult einen brauchbaren Hall integriert auf Knopfdruck zuschaltbar hat, wäre das nicht schlecht. Sonst muss halt ein extra Hallgerät her.

    Da man sich als Band selber gut hören muss, machen wir unseren Monitorsound selber. Ansonsten werden wir häufig über eine vorhandene Saalanlage gehen (die natürlich auch immer völlig anders ist).

    Jetzt stellt sich die Frage, welche Mischpulte kommen da in Frage. Es sollte nicht zu teuer sein, aber auch kein Ramsch, dann doch lieber etwas tiefer in die Tasche greifen lassen.

    Da ich Technisch nicht sehr bewandert bin, hoffe ich, dass ihr mir hier weiterhelfen könnt. Beantworte gerne auch Rückfragen.


    gruß Thomas

  • ThomasL
    Profi
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    41
    Beiträge
    2.438
    • 29. Mai 2006 um 20:13
    • #2

    Hört sich nach einem Fall für Digital an...also in günstig das Behringer DDX 3216 oder in teurer und schicker das Yamaha 01V96. Das Yamaha kann schon in der Grundkonfiguration 16 Kanäle (4 davon nur als sym. Klinken ausgeführt), kann bis auf 32 Mono und 4 Stereo-Kanäle "per Zusatzkarten und ADAT-Wandlern aufgebohrt" werden. Dazu gibts 4 Effektengines. ABER das wichtigste für Euch, es gibt pro Kanal nen ordentlichen EQ, Compressor, Gate und sonst auch allen Schnickschnack. Ihr könnt alles speichern und habt so immer ein fertiges Grundsetup in der Hand.

    Viele Grüße,

    Thomas

    http://www.lange-ohlemeyer.de

  • thomassch
    Beiträge
    11
    • 29. Mai 2006 um 20:32
    • #3

    Hallo,

    danke für die Antwort. Bei Behringer muss ich sagen, habe ich keine guten Erfahrungen gemacht und möchte dessen Geräte deshalb, zumindest bei Live-Auftritten nicht mehr einsetzen.

    Das mit der Yamaha-Lösung klingt da schon wesentlich interessanter. Sind die Effekte auf Knopfdruck zuschaltbar, dass man zumindest den Hall zwischen den Liedern abschalten kann?

    Bei Digital ist es ja gängig, dass ein Regler mehrere Sachen Regelt, ist das bei dem Mixer denn so, dass man den Sound entsprechend schnell angepasst bekommt?

  • ThomasL
    Profi
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    41
    Beiträge
    2.438
    • 29. Mai 2006 um 20:41
    • #4

    Hallo Thomas,

    also ich war nach kurzer Zeit auf dem Digitalen genauso fit wie auf nem Analogen. Die Effektmutes könntest Du dir z.B. auf die Multifunktionsknöpfe legen, so wären sie mit einem Knopfdruck da. Lad Dir doch einfach mal das Benutzerhandbuch bei Yamaha runter.

    Viele Grüße,

    Thomas

    http://www.lange-ohlemeyer.de

  • stage_reini
    Beiträge
    251
    • 30. Mai 2006 um 07:55
    • #5

    Hallo!

    Zitat von "thomassch"

    Bei Behringer muss ich sagen, habe ich keine guten Erfahrungen gemacht und möchte dessen Geräte deshalb, zumindest bei Live-Auftritten nicht mehr einsetzen.


    Ich würd auch kein Behringer - Pult einsetzen, hab selbst auch schlechte Erfahrungen gemacht...

    Du könntest dir ein Pult von Mackie aus der VLZ - Serie (z.B. VLZ 1604 Pro) kaufen. Das Ding hat 16 Kanäle (glaub ich zuminderst). Ich hab selbst ein Pult aus der VLZ - Serie und bin super zufrieden.

    mfg

  • hausmeister
    Verifiziert
    Beiträge
    1.075
    • 30. Mai 2006 um 08:20
    • #6

    Moin,

    ich kann über das Digipult von Behringer ( DDX ) genau das Gegenteil behaupten.

    Ich hab selber eins im Monitorrack für mich und ein befreundeter Verleiher hat auch eins in seinem in Ear Rack. Die Dinger laufen bei uns absolut zuerlässig und stressfrei. Der Vorteil bei Digital ist Knopfdruck und fertig :) Allerdings ist der Yamaha qualitativ ( Sound ) doch ein Stück besser ... Kostet halt auch mehr.

    Wenn es doch analog sein soll dann wäre ein A&H Wizzard 16/3 denke ich das richtige. Das Pult geht richtig gut.

    Grüße Michael

    P.S. was willste den ausgeben ?

    Wo is na des Hirn........endlich ONLINE !


    http://www.audio-events.de

    http://www.stage-audio.de
    http://www.pedro-online.de

  • Basti_B
    Beiträge
    345
    • 30. Mai 2006 um 10:08
    • #7

    Wenn es primär darum geht das es ein großes Pult in kleinem Gehäuse sein soll dann kann ich das Mackie Onyx 1640 empfehlen. Eine befreundete Band setzt das für kleinere Sache ein.

  • chrizzz
    Beiträge
    103
    • 30. Mai 2006 um 10:14
    • #8

    wir haben auch das behringer pult im einsatz (ausgebaut auf 32 ch). ca. ein halbes jahr jetzt - noch keine probleme - und schon gar keine (wie hier oft geschrieben) abstürze ... ich kann es wirklich empfehlen ... (auch wenn ich zugeben muss, das yamaha nicht zu kennen ;))

  • thomassch
    Beiträge
    11
    • 30. Mai 2006 um 14:20
    • #9
    Zitat von "Hausmeister"


    P.S. was willste den ausgeben ?

    Hi,

    das mit dem Preis ist so eine Sache. Auf der einen Sache werden wir als Band erstmal zusammenlegen müssen, um diese Anschaffung zu machen. Da sind 2.500€ schon ne Menge Holz. Wenn es dafür aber entsprechende qualitäten aufweist und nicht den Flaschenhals von der Auftrittsqualität bildet, wird das ja durch paar Auftritte auch refinanziert. Mit dem Gedanken werden wir auch an die Sache ran gehen. Stellt sich halt die Frage, ob wir erstmal das Geld aufwenden können.

    Zu Behringer:

    Wir haben bei Behringer leider 2x die Erfahrung machen müssen, dass uns ein Gitarrenverzerrer auf der Bühne abgeraucht ist und das ein Mischpult da schonmal nicht so gut verarbeitet ist. Spich einzelne Sachen hatten nen Aussetzer. Das ist bei Auftritten so garnicht gut. Fällt schließlich auf die Band zurück und dann wird man nicht gebucht.

    Deshalb doch lieber kein Behringer mehr.

  • oton
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    • 30. Mai 2006 um 14:24
    • #10

    ich würde für den rauen Alltag auch das Yamaha nehmen, Behringer baut keine schlechten Sachen, aber nicht sehr robust und mit teilweise enormen Serienstreuungen.

    oTon Music - Marcus Thiel - Hilsbrunnenstrasse 8 - 76530 Baden-Baden

    http://www.popakademie.de
    http://www.otonmusic.de
    http://www.event-akademie.de

  • hausmeister
    Verifiziert
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    • 30. Mai 2006 um 14:26
    • #11
    Zitat von "thomassch"

    Zu Behringer:

    Wir haben bei Behringer leider 2x die Erfahrung machen müssen, dass uns ein Gitarrenverzerrer auf der Bühne abgeraucht ist und das ein Mischpult da schonmal nicht so gut verarbeitet ist. Spich einzelne Sachen hatten nen Aussetzer. Das ist bei Auftritten so garnicht gut. Fällt schließlich auf die Band zurück und dann wird man nicht gebucht.

    Deshalb doch lieber kein Behringer mehr.


    Halt :-)))

    Du kannst nicht alles von einer Firma in einen Topf werfen..... die Billigpulte und Git.tretmienen sind nicht mit Sachen wie Ultadrive, DDX und Gates vergleichbar!

    Grüße Michael

    Wo is na des Hirn........endlich ONLINE !


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  • thomassch
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    11
    • 30. Mai 2006 um 15:35
    • #12
    Zitat von "Hausmeister"

    Du kannst nicht alles von einer Firma in einen Topf werfen..... die Billigpulte und Git.tretmienen sind nicht mit Sachen wie Ultadrive, DDX und Gates vergleichbar!

    Grüße Michael

    Hi Michael,

    da magst du Recht haben, aber wenn du in eine Pizzaria gehst und dort hat dich sowohl die Pizza Mare, als auch der Nudelauflauf völlig enttäuscht, holst du dann die Calzone noch dort?

    Und hier geht es um was. Mag sein, dass man gerade diesem einen Produkt der Firma unrecht tut, aber das Vertrauen ist halt nicht mehr gegeben.

  • hausmeister
    Verifiziert
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    1.075
    • 30. Mai 2006 um 15:36
    • #13

    na gut wenn es richtig amtlich werden soll dann auf jeden Fall Yamaha .

    Grüße Michael

    Wo is na des Hirn........endlich ONLINE !


    http://www.audio-events.de

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    http://www.pedro-online.de

  • Steffen
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    • 30. Mai 2006 um 21:58
    • #14

    wir haben hier beides und ich kann folgendes dazu sagen:

    - Verarbeitung: Das Behringer ist nicht wirklich schlechter als das Yammi
    - Klang: geben sich beide nicht viel, bis auf Ausnahmen (Effekte, s.u.)
    - Routing : 10 : 0 für Yammi, da kann Behringer nicht mithalten
    - EQ: Beim Yammi muß ich ein Band opfern, um nen HP-Filter zu realisieren...
    - Effekte: Behringer: Sch.... Yammi: Super
    - bedienkomfort: Bei beiden nicht sonderlich schön, Display ist plus für Yammi, der zusätzliche Drehgeber plus für Behringer

  • rbp-duo
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    247
    • 31. Mai 2006 um 10:36
    • #15

    Mich würde mal zu den Effekten im Behringer interessieren, ob diese mit denen im Alesis Nanoverb mithalten können oder man mit dem Nanoverb eine Verbesserung erzielen kann.

  • Seven
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    4.376
    • 31. Mai 2006 um 10:48
    • #16
    Zitat von "Steffen"

    wir haben hier beides und ich kann folgendes dazu sagen:

    - Verarbeitung: Das Behringer ist nicht wirklich schlechter als das Yammi
    - Klang: geben sich beide nicht viel, bis auf Ausnahmen (Effekte, s.u.)
    - Routing : 10 : 0 für Yammi, da kann Behringer nicht mithalten
    - EQ: Beim Yammi muß ich ein Band opfern, um nen HP-Filter zu realisieren...
    - Effekte: Behringer: Sch.... Yammi: Super
    - bedienkomfort: Bei beiden nicht sonderlich schön, Display ist plus für Yammi, der zusätzliche Drehgeber plus für Behringer

    Ich würde als dickes Plus für den DDX noch die großzügigen Pegelanzeigen erwähnen.
    Positiv für 01V96 sind die belegbaren Keys sowie die Möglichkeit des Tap Delay.

  • Seven
    Profi
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    321
    Beiträge
    4.376
    • 31. Mai 2006 um 10:49
    • #17
    Zitat von "Steffen"

    wir haben hier beides und ich kann folgendes dazu sagen:

    - Verarbeitung: Das Behringer ist nicht wirklich schlechter als das Yammi
    - Klang: geben sich beide nicht viel, bis auf Ausnahmen (Effekte, s.u.)
    - Routing : 10 : 0 für Yammi, da kann Behringer nicht mithalten
    - EQ: Beim Yammi muß ich ein Band opfern, um nen HP-Filter zu realisieren...
    - Effekte: Behringer: Sch.... Yammi: Super
    - bedienkomfort: Bei beiden nicht sonderlich schön, Display ist plus für Yammi, der zusätzliche Drehgeber plus für Behringer

    Ich würde als dickes Plus für den DDX noch die großzügigen Pegelanzeigen erwähnen.
    Positiv für 01V96 sind die belegbaren Keys sowie die Möglichkeit des Tap Delay.
    Bei den Effekten sei natürlich gesagt, dass ich für die Ersparnis beim DDX noch mittles M2000 und D-2 aufrüsten kann und dann in der Qualität deutlich über dem Yammi liege.

  • rbp-duo
    Beiträge
    247
    • 31. Mai 2006 um 10:59
    • #18

    Können diese Effekte digital eingebunden werden oder muss man einen analogen Umweg gehen?
    (Zur Signatur: Ich halte es nicht mit Dieter Nuhr, sondern mit Sesamstraße "Wer nicht fragt bleibt dumm")

  • Steffen
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    • 31. Mai 2006 um 22:27
    • #19

    @ seven: stimmt, aber das Yammi hat sowas auch (aufm Display)

    M2000 und D-two dazu machen wirklich Sinn, habe beides im Siderack und benutze es bei beiden Pulten. Aber das Yammim kann man halt auch mal ohne externe Effekte nutzen, was beim DDX def. nicht geht. Außerdem hat das Yammi noch die Stereo-Kanäle, die man wunderschön als Returns oder für nen Zuspieler (am SPDIF-In) nutzen kann

  • slaytalix
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    • 1. Juni 2006 um 09:08
    • #20

    Vielleicht ein Allen & Heath Wizard 16:2 Wz³ ?

    Hat zwar keine Subgruppen, aber Halleffekt, 6 Auxe, 2 x Mittenparametrik & 19"

    http://www.allen-heath.com/DE/DisplayProduct.asp?pview=49

    Apollo Audio & E-Bike Rental.

    https://apolloaudioandebike.jimdo.com

    https://apollo-audioservice.jimdofree.com/

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