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Inserts als direct out "missbrauchen"?

  • kirchmeier
  • 29. Mai 2006 um 23:00
  • kirchmeier
    Beiträge
    27
    • 29. Mai 2006 um 23:00
    • #1

    Hi Leute,
    möchte 5 Mikros splitten. Einmal aufs Mischpult und einmal in ein Aufnahmegerät. Das Problem ist, dass das Aufnahmegerät keine Vorverstärker sondern nur Line-In hat.
    Also müsste ich die Signale nach den Preamps im Mischpult abgreifen.
    Aux usw. ist nicht frei. Habe nur Inserts.
    Das Signal wird da ja raus und wieder reingeleitet.
    Kann ich einen Stecker löten, wo das signal gleich durchgeschliffen wird und parallel abgegriffen wird?

    DANIEL

    Warum bleibt immer alles am Keyboarder hängen?

  • Arno
    Verifiziert
    Beiträge
    902
    • 29. Mai 2006 um 23:07
    • #2
    Zitat von "kirchmeier"


    Kann ich einen Stecker löten, wo das signal gleich durchgeschliffen wird und parallel abgegriffen wird?


    Bei den meisten Pulten geht es viel einfacher: Einfach den Klinken-Stecker nur halb reinstecken.

    Bis dann... Arno!

  • schurik
    Gast
    • 29. Mai 2006 um 23:14
    • #3

    vor der problematik stand ich auch schon.
    grundsätzlich brauchst du ein insert kabel bei dem du auf der stereoklinken seite tip und send verbindest.
    das steckst du in den insert, einen beliebigen stecker der anderen seite in deine soundkarte.
    ich habe mir für diese zwecke eine neutrik patchbay modifiziert, da kannst du die module einzeln rausnehmen und musst auf der platine die entsprechenden leiterbahnen verbinden. so habe ich die ersten 12 kanäle behandelt. die zweiten 12 habe ich so gelassen und kann durch die split funktion auch inserts stecken und den split für die soundkarte abgreifen. hiefür brauchst du auch ein insertkabel ,kannst dir dann aussuchen ob du vor oder nach dem insert abgreifen willst.
    die verbindung insert/patchbay muss mit einem stereoklinkenkabel gemacht werden.

    war das so verständlich ?


    Zitat von "kirchmeier"

    Hi Leute,
    möchte 5 Mikros splitten. Einmal aufs Mischpult und einmal in ein Aufnahmegerät. Das Problem ist, dass das Aufnahmegerät keine Vorverstärker sondern nur Line-In hat.
    Also müsste ich die Signale nach den Preamps im Mischpult abgreifen.
    Aux usw. ist nicht frei. Habe nur Inserts.
    Das Signal wird da ja raus und wieder reingeleitet.
    Kann ich einen Stecker löten, wo das signal gleich durchgeschliffen wird und parallel abgegriffen wird?

    DANIEL

  • schurik
    Gast
    • 29. Mai 2006 um 23:19
    • #4
    Zitat von "Arno"


    Bei den meisten Pulten geht es viel einfacher: Einfach den Klinken-Stecker nur halb reinstecken.


    das funktioniert aber nur bei pulten, bei denen tip = send ist.

  • kirchmeier
    Beiträge
    27
    • 30. Mai 2006 um 08:19
    • #5

    Aha, denke, ich habs kapiert. Danke.
    Aber das mit dem halb reinstecken vergessen wir mal schnell wieder.
    Zu unsicher.

    Warum bleibt immer alles am Keyboarder hängen?

  • Uew
    Beiträge
    344
    • 30. Mai 2006 um 08:33
    • #6

    ... wobei es da irgendwo mal Distanzringe gab, die man auf den Stecker fädeln konnte, und somit verhindert wurde, daß der Stecker versehentlich ganz reinrutscht.

    Weiß aber leider nicht mehr wo es sowas gab...

    UWE

  • stage_reini
    Beiträge
    251
    • 30. Mai 2006 um 08:51
    • #7

    Hallo!

    Wie schon gesagt wurde könnstest du einen Stereo Klinkenstecker nehmen, Tip und Ring (sprich Send und Return) verbinden und das Signal + Masse herausführen. Dann kannst du den Klinkenstecker komplett anstecken und es sollte keine Kontaktprobleme geben :lol:

    (da ist es dann auch egal ob send auf Tip oder auf Ring liegt :lol: )

    mfg stage_reini

  • karel noon
    Verifiziert
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    Marktplatz Einträge
    1
    • 30. Mai 2006 um 10:19
    • #8

    jepp, das ist die beste lösung, so schneide ich auch immer alles mit, da insert punkte meist noch früher im signalpfad liegen als direct outs.

    Privater Account mit meiner persönlichen Meinung.

    Sollte es ein Problem mit meiner Neutralität zu einem Thema geben mache ich das im Beitrag kenntlich. :thumbup:

    http://www.noon.ruhr

    Application Support Engineer - HK Audio

  • gezz-abba
    Gast
    • 30. Mai 2006 um 10:26
    • #9

    es sei denn , der eq hängt noch VOR dem insert... Also vorher testen .. Sonst hat man seine Überraschungen auf der aufnahme ..

    gruss,
    arnt

  • kirchmeier
    Beiträge
    27
    • 30. Mai 2006 um 11:55
    • #10

    Was mach ich aber, wenn ich nach dem eq abgreifen will?

    Warum bleibt immer alles am Keyboarder hängen?

  • Jelly
    Beiträge
    154
    • 30. Mai 2006 um 12:10
    • #11
    Zitat von "kirchmeier"

    Was mach ich aber, wenn ich nach dem eq abgreifen will?

    Da fällt mit spontan nur eins ein: Ein Mikro=Ein Pre-Aux-Weg

    Wenns völlig unabhängig vom Mix sein soll: Mics über einen externen Pre-Amp auf Line Level bringen und ab in die Recording Maschine.

    Jelly

    PA-Forum - Da werden Sie geholfen

  • stage_reini
    Beiträge
    251
    • 30. Mai 2006 um 12:55
    • #12
    Zitat von "kirchmeier"

    Was mach ich aber, wenn ich nach dem eq abgreifen will?

    Du könntest das Mischpult ein bisschen umbauen. Einfach die Signale nach dem EQ abgreifen, einen Impedanzwandler bzw. symmetrischen Ausgangstreiber mit OPV's dahinter und die Signale einzeln herausführen

    (Vorausgestzt du kennst dich damit aus und du willst an deinem Mischpult herumbasteln :D )

  • kirchmeier
    Beiträge
    27
    • 30. Mai 2006 um 22:58
    • #13

    Danke, aber rumbasteln will ich eigentlich nicht.
    Denke, dass mit den Inserts werd ich machen.

    Warum bleibt immer alles am Keyboarder hängen?

  • noizefloor
    Beiträge
    122
    • 31. Mai 2006 um 14:59
    • #14

    ...und wenn du dir die Kabel mit Stereoklinke (Tip-Ring-verbunden) hast, und noch nen Insert im gleichen Kanal stecken willst, machst du es einfach mit einem Adapter, den ich immer dann raushole, wenn es wieder heißt:

    "Entweder Gate, oder Kompressor....beides geht nicht....ist nämlich alles fest im Rack...."

    (St-Klinke1)-Tip-->Tip-(St-Buchse1)-Ring-->Tip-(St-Buchse2)-Ring-->Ring-(St-Klinke1)

    Natürlich die Massen auch alle mitverbinden.
    Je nach Pult mußt du dann dein Tip-Ring-verbunden-Kabel in St-Buchse 1 oder 2 stecken, um das Signal vor dem Insert abzugreifen.

    Delay-Timer fürs Handy

  • sunride
    Beiträge
    99
    • 1. Juni 2006 um 09:45
    • #15

    Jepp,
    mach es wie "NoiZefloor".

    Ich selber mache häufiger Mehrspurmittschnitte und hab dafür ein 16 fach Klinke-Klinke Multicore, wobei auf der Mischpultseite tip-ring gebrückt ist.
    (Orginal-Stecker ab, eigenen dranlöten). Auf der anderen Seite Mono-Klinke. Damit gehst Du dann in Dein Recordingsystem.

    Direct-Out kannst Du vergessen, da je nach Pult pre- oder postfade und du möchtest ja nicht das "Geschiebe des FOH-Manns aufnehmen.
    (Die nehme ich für Ambience-Mics oder zum einmessen der PA und nutze den Fader dann zum einpegeln.)

    Dann brauchst Du noch ein paar selbstgelötete Adapter wie "NoiZefloor" sie beschreibt, damit die Jungs Ihren eigenen Insertkram noch verkabelt bekommen. Deine recording-seite sollte als erstes eingeschliffen werden (Markierung auf dem Adapter nicht vergessen), da Du ja nicht das pumpen des falsch eingestellten Kompressors aufnehmen möchtest.

    Wenn Du dann noch dafür sorgst, das der Gain beim Soundcheck "konservativ" eingestellt wird, steht einem guten Recording nichts mehr im Weg. (ausser jemand war zum mikrofonieren zu blöd.)

  • noizefloor
    Beiträge
    122
    • 1. Juni 2006 um 10:14
    • #16
    Zitat von "sunride"

    Wenn Du dann noch dafür sorgst, das der Gain beim Soundcheck "konservativ" eingestellt wird, steht einem guten Recording nichts mehr im Weg. (ausser jemand war zum mikrofonieren zu blöd.)

    ...oder jemand war wieder zu doof die Aufnahmetaste zu drücken. Passiert mir eigentlich jedes mal. :?

    Delay-Timer fürs Handy

  • sunride
    Beiträge
    99
    • 1. Juni 2006 um 10:23
    • #17

    Jepp. Nachdem ich schon mal das Intro verpasst habe, drücke ich jetzt immer schon zu dem Zeitpunk auf Aufnahme, an dem die Band sagt "sie geht jetzt auf die Bühne"
    ....dann hab ich zwar nachher meist locker noch 10 - 30 min. "Vorspann". Aber HD-Recording sei dank, kann mans ja nachher ohne Probleme löschen und es fehlt nachher nichts.

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