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DCX2496 + Limiter Problem

  • LJ Bush
  • 30. Mai 2006 um 18:52
  • LJ Bush
    Beiträge
    3.953
    • 30. Mai 2006 um 18:52
    • #1

    Moin!
    Hab grad mal alle DCX2496 Controller mit der Version 1.16 versehen.
    Nur tritt jetzt das Problem auf das extremst heruntergeregelten Kanälen der Limiter nicht mehr greift. Schaltet man den DCX ein und er wartet im MUTE-Zustand greift der Limiter, sobald der kanal "entmutet" wird fehlt dem Limiter irgendwie der Pegel. Hat da jemand ne Ahnung?

    Sind sie PA-Krank?
    JA! :)

  • LJ Bush
    Beiträge
    3.953
    • 31. Mai 2006 um 10:01
    • #2

    Weiß keiner was?
    Schade.... :cry:

    Sind sie PA-Krank?
    JA! :)

  • showdepot
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    713
    • 31. Mai 2006 um 15:40
    • #3

    Verstehe ich nicht so ganz...
    Wenn du dein Gain "extrem" herunter regelst, dann greift der Limiter selbstverständlich nicht ein, da dein Pegel jetzt unter dem Threshold liegt.
    Der Limiter greift erst ab ca. -2dBu aufwärts.

    Zitat


    greift der Limiter, sobald der kanal "entmutet"


    Vermutlich gibt es da ein kleinen Peak. Nicht weiter schlimm.

    Zitat


    fehlt dem Limiter irgendwie der Pegel


    Wie wäre es mit mehr Pegel, oder den Threshold auf -24dB setzten?

    Wat mutt, dat mutt

  • LJ Bush
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    3.953
    • 31. Mai 2006 um 22:23
    • #4

    Da hängen nen paar größere Bässe hinter und wenn die bei 200 Personen mit normalen Pegeln laufen stürzt die Bude ein :D . Klar kann ich auch am Amping selbst drehen aber das ist ja nicht Sinn der Sache. Hab nochmal das neue OS aufgespielt aber leider keine Wirkung bei dieser Konfig. Das komische ist ja das der Limiter nach dem einschalten wenn der Kanal noch gemutet ist nen guten Pegel anzeigt.
    Naja hab das ganze nochmal neu eingemessen und die Topteile nen bisschen angehoben und den dynamik EQ als ne Art zweiten Vorlimiter mit eingesetzt.

    Trotzdem danke!!

    Sind sie PA-Krank?
    JA! :)

  • tufkains
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    • 1. Juni 2006 um 13:01
    • #5

    ----

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (25. September 2008 um 23:19)

  • showdepot
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    • 1. Juni 2006 um 16:17
    • #6
    Zitat von "Inspiron"


    Gibt es fertige 10db XLR Abschwächer die man zwischen Ultradrive und Amp hängt?


    Klar..., bei Shure z.B. gibt es fertige PAD-Adapterstecker.
    Kostet aber ca. 60,- €. Für 5,- € kann man es selbst bauen.

    Wat mutt, dat mutt

  • tufkains
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    1.342
    • 1. Juni 2006 um 19:10
    • #7

    ----

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (25. September 2008 um 23:20)

  • tufkawila
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    • 3. Juni 2006 um 08:37
    • #8

    Ich muss den Threshold auch auf -23dB setzen das die Limiter eingreifen, das reicht gerade um ein Clipping der Endstufe zu vermeiden, würde gerne noch was tiefer gehen aber da ist Schluss !!! Die Eingangsempfindlichkeit zu diversen Amps ist schon problematisch mit dem Controller. Die Teile laufen zwar nun nach dem 3.Tausch, trotzdem sollte man nicht allzuviel davon erwarten.Was nützen mir die tollsten Parameter wenn die Rechenleistung nicht mitkommt. Wir fahren die Systeme 5 Wege, minimal EQ, einfach 24 db Linkwitz Riley, Delay, Limiter und schon sind wir an 7% !!! Wenn das Teil richtig arbeiten muss kommt es schonmal zu einem Softwarecrash !! Immer besser einen Ersatzcontroller dabei haben.....


    Wat nix kost, ist nix !! :D

  • TomyN
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    • 3. Juni 2006 um 10:12
    • #9

    :( Welche Software Version hast Du? Die älteren waren da recht schlecht, mit den neueren kommt man eigentlich sehr gut durch.
    Und meiner läuft und läuft und läuft

    Tomy

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • tufkawila
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    • 3. Juni 2006 um 10:17
    • #10

    So schlau war mein Gehirn auch ! :D
    Sind alle Upgradet auf dem letzten Stand, sprich 1.16
    Trotzdem fehlt es einfach an Rechenleistung, ich brauch nur einen Compressor einzulinken schon kommt die Warnung das die Kapazität nicht mehr ausreicht,....... :(

  • tufkains
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    • 3. Juni 2006 um 16:31
    • #11

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    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (25. September 2008 um 23:20)

  • Thomas
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    • 3. Juni 2006 um 19:29
    • #12

    man könnte ja die amps modden.
    sprich auf z.b. 1 volt oder 1,4 volt eingangsempfindlichkeit umbauen.
    ist meist kein allzu großes problem.
    0,7 volt ist im pabereich meiner meinung nach unpraktisch

    auch wenn ich kein behringer controller freund bin, muss ich zugeben, daws ich auch 2 davon habe. rechenleistungstechnisch gabs noch nie ein problem. was mich stört ist das rauschen. p.s. mit amps die 1 volt eingangsempfindlichkeit haben ist auch der limiter einstellbereich völlig ausreichend.

  • tufkains
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    • 4. Juni 2006 um 00:54
    • #13

    ----

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (25. September 2008 um 23:20)

  • showdepot
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    • 4. Juni 2006 um 03:39
    • #14
    Zitat von "Inspiron"

    Wie wäre ein Tamp zum umbauen, ist das ohne größeren Aufwand möglich?

    z.B.
    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=41440

    Zitat

    Trotzdem fehlt es einfach an Rechenleistung, ich brauch nur einen Compressor einzulinken schon kommt die Warnung das die Kapazität nicht mehr ausreicht

    Wahrscheinlich hast du für jeden Weg den Dynamic EQ setzten wollen und lauter Filter. Mit Version 1.16 geht das ganz klar besser, aber mit 1.15 kommt man auch klar.
    Der Dyn. EQ in jeden Weg ist natürlich völlig Blödsinn, daher - wenn unbedingt nötig, dann nur im Eingang.

    Zitat


    Wenn das Teil richtig arbeiten muss kommt es schonmal zu einem Softwarecrash !! Immer besser einen Ersatzcontroller dabei haben.....


    Nicht übertreiben...
    Wie Softwarecrash? Das Teil arbeitet sogar mit 0% prima.

    Zitat von "Thomas"

    ...was mich stört ist das rauschen...


    Sollte er normal nicht tun.
    Mache sogar div. Gala´s, Hintergrundbeschallung bis größere Open Airs, völlig unauffällig.
    Bei dem Preis steckt man sich die Teile gleich in alle Ampracks.
    Mögliche Defekte melden sich eh immer gleich beim Soundcheck.

    Wat mutt, dat mutt

  • schrecki7289
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    • 4. Juni 2006 um 10:07
    • #15
    Zitat

    Ich muss den Threshold auch auf -23dB setzen das die Limiter eingreifen, das reicht gerade um ein Clipping der Endstufe zu vermeiden, würde gerne noch was tiefer gehen aber da ist Schluss !!!


    Und das ist auch völlig richtig so!
    Die Angabe wird in digitalem Pegel gemacht.

    -23dB entsprechen -1dB dBu

    Somit ist das doch recht logisch, oder nicht?

    Dass er net tiefer eingestellt werden kann ist allerdings nicht so pralle und macht die Limiter Funktion in bestimmten Fällen unbrauchbar.

    Gruß
    Thomas

  • tufkadib
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    • 4. Juni 2006 um 10:10
    • #16
    Zitat von "Inspiron"

    Ich habe vielmehr an anderes Problem!

    Bei voll aufgedrehtem Amp-Gain kommt wesentlich zu viel Pegel am Endstufenaufgang heraus.


    Daher haben Verstärker in der Mehrzahl der Fälle Pegelsteller dran: zum Einpegeln, d.h. nicht, sie einfach voll aufzureißen. Es gibt auch sinnvolle Zwischenstellungen. Wären die Pegelsteller nicht notwendig, könnte sie der Hersteller auch weglassen.

    Zitat

    Meine bisherige Lösung, die Amps nicht voll aufdrehen. Finde ich aber nicht so toll, da man die Lautstärke sonst irgendwie nicht mehr wirklich regelen kann. Sprich wenn das System pegelmäßig begrenzt werden soll und nicht zum Schutz der Komponenten.


    Dieser Abschnitt läßt keinen Sinn erkennen. :(

    Zitat

    Gibt es fertige 10db XLR Abschwächer die man zwischen Ultradrive und Amp hängt?


    Sicher, aber wozu? Nur weil Du es nicht fertigbringst, den Verstärker zurückzudrehen? :roll:

    MfG

    DirkB

  • schrecki7289
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    • 4. Juni 2006 um 10:14
    • #17

    Sicherlich richtig.
    Nur dann bitte an die Sicherheitsblenden denken.

    Gruß
    Thomas

  • Volker Holtmeyer
    Profi
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    13
    • 4. Juni 2006 um 12:17
    • #18
    Zitat von "DirkB"


    Daher haben Verstärker in der Mehrzahl der Fälle Pegelsteller dran: zum Einpegeln, d.h. nicht, sie einfach voll aufzureißen. Es gibt auch sinnvolle Zwischenstellungen. Wären die Pegelsteller nicht notwendig, könnte sie der Hersteller auch weglassen.


    Es ist durchaus nicht unüblich, dass bei professionellen Endstufen die Potis auf der Rückseite sind oder auch ganz weggelassen werden.

    Bei einer richtig dimensionierten PA gehören die Gain-Potis auf Rechtsanschlag!

    Die einzigen Situationen in denen ich den Gain zurück nehme sind Beschallungen mit sehr geringem Störgeräuschpegel, um das Rauschen der Anlage zu minimieren. Hier müssen die Limiter dann aber auch nicht greifen und die Anlage ist eigentlich auch überdimensioniert ...

    http://www.volkerholtmeyer.de/

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