Der perfekte 15er für eine 2x15 + 2"

    Servus, welchen Maßstab gibt es, wenn man einen fast perfekten 15" Treiber für eine ordentliche Doppelbestückung sucht?

    Also tief spielend im BR-Gehäuse, verfärbungsarmer MT mit schnellem Ausschwingen und gutmütigem Roll-Off sowie natürlich höchste Empfindlichkeit. Die Referenz eben...

    Bislang ist der Celestion FTR15 mein Favorit. (neu im Monacor-Programm, vermutlich auch von A.Hall beziehbar... siehe auch
    http://www.monacor.de/de/produktseite_stageline.php?artid=6209&spr=DE&typ=u)

    Sehr schönes Chassis das im 120 L bereits ab 45 Hz dasteht, hochempfindlich ist und einen stressfreien Amplitudenverlauf mit sich bringt.

    Welche weiteren Chassis gäbe es noch?

    Einmal editiert, zuletzt von vondralbra (3. Juli 2006 um 14:17)

    Sowas geht halt immernoch gut mit alten EV 15B.
    Ist sehr wirkungsgradstark und hat immernoch genügend Bass.
    Oder halt sonst ein 15er mit relativ leichter Mambran.
    Wenn man richtige langhubbässe nimmt, muss man sehr tief trennen,
    das erfordert dann aufwendige EQ-Massnahmen. Und ein grosses Horn.

    Zitat von "Jack"

    Das kann ich dir nicht sagen, ich hab aufgehört, EV zu beobachten.
    Das Eli System findich Schrott, weiss nicht, was drin ist.

    Nuja – es gibt mittlerweile ja noch schlechtere...zuhauf, aber gut gemacht hat so ein System etwas, wie gesagt mit 2" im HT und richtig guten 15ern im Tiefton als übersichtliche Geschichte mit wenig Aufwand.


    ...ach ja, und was ist mit "DAS 15bn" gemeint?

    Für mich schlimm am neuen ELI ist das Gehäuse.
    Ist wohl eher als Schlaginstrument zu gebrauchen.
    Schad um die Lautsprecher, die eingebaut sind..
    Ich schätze unsere Passiv getrennten Doppelfünfzehner sehr, und zwa als Drumfil, Sidefil, Frontholz ohne Subs für kleine Bühnen.
    Eingebaut sind eben zwei EVM 15b, ein B&C DE 75 und nochn B&C Tweeter. Das Horn ist ne Kopie vom JBL 2380, macht 90° und geht in der Breite über die ganze Front. Die Box ist ordentlich gebaut, hat einzelne Kammern für 15er und Horn und ist etwa bei 50 Hz BR abgestimmt.
    Sie braucht nur ne Endstufe, kein Prozessing und EQ, da die Passivweiche auf 1 dB flat zieht.

    Fabian: Der D.A.S. ist auf jeden Fall ein prächtiges Stück Pappe für LowMid mit Megadruck, Fullrange hat er aber nicht die nötigen Voraussetzungen da eine tiefe Resonanz nicht ohne Verluste umsetzbar ist.

    Jack: Der Hochtontreiber ist dann wohl ein 2" den Du da nimmst. Aber sind 800 Hz nicht doch etwas hart an der Kante für den Hochtöner – der Klirr dürfte da schon ordentlich mitsirren. Wären 1,2 Khz da nicht der bessere Kompromiss, also lieber mit mehr Welligkeit bei 1 Khz leben?

    Zitat von "vondralbra"

    Fabian: Der D.A.S. ist auf jeden Fall ein prächtiges Stück Pappe für LowMid mit Megadruck, Fullrange hat er aber nicht die nötigen Voraussetzungen da eine tiefe Resonanz nicht ohne Verluste umsetzbar ist.


    dann eben der 15gn... :wink: !

    wie groß darfs denn werden?
    bei 18sound gibts noch nen nettes chassis dafür.
    aber leider gibt es das nicht auf der homepage.
    15NMB420

    sehr laut und trotzdem halbwegs tiefgang
    -3 db bei 60 hz in 95 litern, dafür aber sehr laut und sehr leichte membran.

    (73 gramm)


    oder wenns etwas mehr tiefgang seinsoll:
    15nd830
    zwar 2 db leiser, geht dafür aber 8 hz tiefer in 100 litern und hat ne ähnlich leichte membran.

    (80 gramm)

    Zitat

    aber leider gibt es das nicht auf der homepage.
    15NMB420

    ....vergiss die deutsche homepage, verwende die hier:

    http://www.eighteensound.com/


    .......sehr schönes Chassis :)


    Gruss SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

    @Wonderbra (sorry, der musste sein)

    Ja, 2"er. B&C DE-75
    Der ist passiv etwa 12 dB abgesenkt, so gefordert ist er da noch nicht.
    Die Welligkeit ist das grösste Problem nicht, sondern dass die 15er bei 1200 schon sehr bündeln, das Horn aber dann plötzlich aufmacht und viel mehr Energie abstrahlt. Ich kann dann wählen entweder auf Achse flat zu sein, strahle aber zuviel Hornbereich in den Raum, oder ich versuche energetisch korrekt zu sein und muss auf Achse das Horn zurücknehmen.
    Die Box wird in jedem Raum völlig anders klingen.
    Bei meiner Trennung bei etwas um 800 gehen die Abstrahlwinkel noch einigermassen ineinander über.

    Hi Jack,

    wenn's nicht an der Belastbarkeit scheitert ist die Sache ja ideal. Bündelverhalten und Welligkeit setze ich jetzt mal gleich, soll heißen die Bündelung verursacht entsprechend einen Abfall von sagen wir 6dB auf 30° und erhöht damit die Welligkeit der Amplitude entsprechend.

    In diesem Zusammenhang fallen mir Versuche ein die wir mal gemacht haben um diesem Phänomen entgegenzuwirken. Komischerweise ist es ja so, dass gerade die größeren PA-Chassis wie 30er und 38er oft einen überraschend guten Mittelton bis über 2Khz bewältigen, in Disziplinen wie Abklingen und Roll-Off meist besser als die kleineren "Spezialisten".

    Um der Bündelungswirkung entgegenzuwirken haben wir vor die direkt abstrahlende Membran ein Brett mit Längsschlitz geschraubt durch das der TT abstrahlen musste. Dabei war der Längsschlitz in etwa halb so breit wie die benötigte obere Grenzfrequenz an Wellenlänge aufwieß, (für 2 Khz ca. 8 cm). Dieses Diffraktionsbrett war in seiner Funktion vergleichbar wie die bekannten Hochton-Schlitzis - aber wem erzähl ich das...auf jeden Fall waren die Ergebnisse damaliger Bastelarbeiten sehr Interessant und "vom hören her" sehr entspannend.

    Da ich zu der Zeit noch keine Messungen an meinen Systemen vornahm kann ich nicht belegen wie gut das Ganze war - oder auch nicht...aber das wäre auch eine Möglichkeit die ich vielleicht nochmal irgendwann überprüfe.

    SG

    Armin

    Das versteh ich nicht ganz, das Bündelungsverhalten erzeugt Welligkeit?
    Auf ein sauberes Abstrahlverhalten ist unbedingt zu achten. Die Einflüsse von Abstrahlsprüngen sind in manchen Situationen sehr schädlich, da die seitlich abgestrahlten Anteile als Diffusschall (ausser draussen) wieder zurückkommen und den Sound dementsprechend einfärben.
    Mit angenehmem Klang bei P.A. Boxen muss man etwas vorsichtig sein.
    Unsere 2x15"/2" löst in den Mitten brutal auf, es ist nicht sehr schmeichelnd fürs Ohr, dafür kann man damit mischen und kriegt Signale getrennt und abgesetzt.
    Wenn etwas "angenehm" klingt, kann es zuwenig Mitten haben. Damit P.A. zu fahren, wird dann wieder schwer.