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  4. Lichttechnik & Effekte

Botex Switchpack überlasten

  • Peerless
  • 15. März 2008 um 16:57
  • Peerless
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    • 15. März 2008 um 16:57
    • #1

    ich hatte gestern versehentlich 2 - 1000W Blinder an einem Kanal von einem Botex Stativ Switchpack... funktionierte problemlos ! Nun klär mich mal jemand auf, warum da nicht die Kanalsicherung geflogen ist ?

    http://www.ae-rental.de

  • Dennis Bremer
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    352
    • 15. März 2008 um 17:00
    • #2
    Zitat von "Peerless"

    ich hatte gestern versehentlich 2 - 1000W Blinder an einem Kanal von einem Botex Stativ Switchpack... funktionierte problemlos ! Nun klär mich mal jemand auf, warum da nicht die Kanalsicherung geflogen ist ?

    weil die dinger träge sind, wenn die blinder nicht dauergeleuchtet haben passiert da genau garnichts.
    hättest du flinke sicherungen drinne dann würden die dabei fliegen

  • Peerless
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    • 15. März 2008 um 19:14
    • #3

    nene, also das Licht war auch schon mal 20 sek dauerhaft an...

    http://www.ae-rental.de

  • treibsand
    Verifiziert
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    • 15. März 2008 um 20:13
    • #4
    Zitat von "Dennis Bremer"

    weil die dinger träge sind, wenn die blinder nicht dauergeleuchtet haben passiert da genau garnichts.
    hättest du flinke sicherungen drinne dann würden die dabei fliegen


    :!:

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • chw
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    839
    • 16. März 2008 um 10:18
    • #5

    Was sind denn überhaupt für Sicherungen drin?

  • Dennis Bremer
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    352
    • 16. März 2008 um 10:38
    • #6
    Zitat von "chw"

    Was sind denn überhaupt für Sicherungen drin?


    T5A feinsicherungen

  • ralle14
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    • 16. März 2008 um 10:40
    • #7

    Dann rechne mal aus.

    P=U*I

    230V*5A =1150W

    Kein Wunder dasses nicht ausgelöst hat. ;)

  • Tobias Hoppe
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    58
    • 16. März 2008 um 10:47
    • #8

    Er hat aber mit 2 kW belastet...

  • Micromann
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    1.622
    • 16. März 2008 um 11:01
    • #9

    leider hab ich jetzt keine Kennlinie zur hand.

    Aber die Sicherung löst nicht bei einem Strom von 5A sofort aus. Die 5A beziehen sich auf den Strom mit dem die Sicherung dauerhaft belastet werden darf. Sollte der Strom größer werden löst die Sicherung irgendwann thermisch aus, weil sie zu warm wird. Im Kurzschlussfalle würde ich schätzen das die Sicherung bei einem Strom von 50A Ausfallen müsste.

    Um jetzt aber die genauen Werte rauszufinden und wann bei welchem Strom die Sicherung durchbrennt bräuchte man die entsprechende Kennlinie.


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

  • constantin oberrath
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    909
    • 16. März 2008 um 11:11
    • #10

    dan hat er vermutlich die blinder nicht zu lang betrieben. jede sicherung hat ne kennlinie die angibt nach welcher zeit bei welchem strom ausgelöst wird. In diesem Fall kennlinie "G" träge

    Beim 2-fachen nennstrom würde sie nach ca 2 - 3 sekunden auslösen, da du

    Da du noch nichtmal den 1,7 fachen nennstrom gezogen hast bin ich nach kennlinie bei ca 20-30 sekunden.

    Trotzdem solltest du den switchpack nicht überlasten, auch wenn es kurz gut geht.

  • Jürgen Klingel
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    • 16. März 2008 um 11:31
    • #11
    Zitat von "Dennis Bremer"


    T5A feinsicherungen

    Träge 5 Ampère, als Halbleiterschutz :shock: ist schon klar, dass man überhaupt ne PAR64 Lampe mit ihrem hohen Einschaltstrom betreiben kann. Im Kurzschlussfall ist dann halt der Triac hops :?
    Oder haben die Botexe so amtliche 25 Amp Triacs drin, die auch locker mal kurz den 10-fachen Strom verkraften?

    Jürgen

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • Dennis Bremer
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    352
    • 16. März 2008 um 11:42
    • #12
    Zitat von "Jürgen Klingel"

    Träge 5 Ampère, als Halbleiterschutz :shock: ist schon klar, dass man überhaupt ne PAR64 Lampe mit ihrem hohen Einschaltstrom betreiben kann. Im Kurzschlussfall ist dann halt der Triac hops :?
    Oder haben die Botexe so amtliche 25 Amp Triacs drin, die auch locker mal kurz den 10-fachen Strom verkraften?

    Jürgen

    Triac´s sind die normalen 16A
    und ja, das sitzen Träge 5A drinne, ebenso wie in den 4 kanal dimmern usw.
    wenn da ein LM durchbrennt (Kurzschluß im Prinzip) ist da immer der Triac, teilweise sogar der Optokopler futsch.
    ich hatte es sogar schon da war der Optokopler durch, die sicherung im sicherungskasten und der triac, die 5A sicherung aber war noch ok.

    deswegen nutze ich nur noch flinke sicherungen in den gerätschaften, die sind schneller wie der triac :D
    wenn da ein LM durchbrennt kommt eine neue sicherung rein und die sache tut wieder

  • Jürgen Klingel
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    • 16. März 2008 um 12:37
    • #13
    Zitat von "Dennis Bremer"

    Triac´s sind die normalen 16A
    und ja, das sitzen Träge 5A drinne, ebenso wie in den 4 kanal dimmern usw.
    wenn da ein LM durchbrennt (Kurzschluß im Prinzip) ist da immer der Triac, teilweise sogar der Optokopler futsch.
    ich hatte es sogar schon da war der Optokopler durch, die sicherung im sicherungskasten und der triac, die 5A sicherung aber war noch ok.

    deswegen nutze ich nur noch flinke sicherungen in den gerätschaften, die sind schneller wie der triac :D
    wenn da ein LM durchbrennt kommt eine neue sicherung rein und die sache tut wieder

    :evil: Botex, setzen SECHS!
    Da wird dem arglosen User vorgegaukelt, er könne seine Kanäle mit ner Sicherung schützen und was is? Einzig der VDE wird genüge getan, der Dimmer ist anschließend trotzdem ein Fall für die Tonne (sofern man´s nicht selber reparieren kann) Und mal ehrlich, wem ist noch keine Lampe am Dimmer durchgebrannt und hat die Sicherung geblasen? Schön, wenn dann eine neue Sicherung wieder alles klar macht.

    Hier gilts zu entscheiden: Geräteschutz, dann flinke Sicherungen, könnte Probleme mit den Einschaltströmen geben (dauernd Sicherung wechseln)
    o d e r, wie im Original - träge Schmelzeinsätze - dann funktionieren alle Lampen, bis eine stirbt und die Leistungselektronik mit ins Nirvana reißt.

    ...You get, what you pay for!...

    Ähem, gerade gegoogelt: das ist doch das DSP-405 oder? Da steht im .pdf Manual aber ein Sicherungswert von Flink 6,3 A, was tun dann bitte Träge 5A im Sicherungshalter?

    Greetz, Jürgen :)

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • Dennis Bremer
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    • 16. März 2008 um 13:03
    • #14
    Zitat von "Jürgen Klingel"

    :evil: Botex, setzen SECHS!
    Da wird dem arglosen User vorgegaukelt, er könne seine Kanäle mit ner Sicherung schützen und was is? Einzig der VDE wird genüge getan, der Dimmer ist anschließend trotzdem ein Fall für die Tonne (sofern man´s nicht selber reparieren kann) Und mal ehrlich, wem ist noch keine Lampe am Dimmer durchgebrannt und hat die Sicherung geblasen? Schön, wenn dann eine neue Sicherung wieder alles klar macht.

    Hier gilts zu entscheiden: Geräteschutz, dann flinke Sicherungen, könnte Probleme mit den Einschaltströmen geben (dauernd Sicherung wechseln)
    o d e r, wie im Original - träge Schmelzeinsätze - dann funktionieren alle Lampen, bis eine stirbt und die Leistungselektronik mit ins Nirvana reißt.

    ...You get, what you pay for!...

    Ähem, gerade gegoogelt: das ist doch das DSP-405 oder? Da steht im .pdf Manual aber ein Sicherungswert von Flink 6,3 A, was tun dann bitte Träge 5A im Sicherungshalter?

    Greetz, Jürgen :)

    botex hat viele solcher dimmer ;)
    meine ahben alle 5A träge beim kauf gehabt inzwischen 5A flinkl

  • Jürgen Klingel
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    4.857
    • 16. März 2008 um 13:33
    • #15
    Zitat von "Dennis Bremer"

    botex hat viele solcher dimmer ;)
    meine ahben alle 5A träge beim kauf gehabt inzwischen 5A flinkl

    Fröstel! Da bleib ich doch lieber bei meinen SOUNDLIGHT Methusalems, da sind TG25F60-Triacs drin, nicht totzukriegen...

    :grin: Jürgen

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • ralle14
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    • 16. März 2008 um 17:12
    • #16
    Zitat von "Tobias Hoppe"

    Er hat aber mit 2 kW belastet...



    Hmm ich sollte besser lesen.... :roll:

  • jan wiese
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    159
    • 18. März 2008 um 18:49
    • #17

    mich würd mal interessieren, warum da 6,3 A flink drin sind, der dimmer laut beschreibung aber nur bis 5a belastbar ist?
    das würde ja bedeuten, das 1200W (4 par56)auch noch gehen würden, wil sich vor triac futsch sein sollte.

    ach ja, kann mir einer sagen was für triacs in EDX-4 verbaut sind, und vor allem wie man die dimmer aufkriegt. schrauben sind nicht lösbar...
    (bzw. vorher durchgedreht...)

  • Dennis Bremer
    Beiträge
    352
    • 18. März 2008 um 19:28
    • #18
    Zitat von "Jan Wiese"

    mich würd mal interessieren, warum da 6,3 A flink drin sind, der dimmer laut beschreibung aber nur bis 5a belastbar ist?
    das würde ja bedeuten, das 1200W (4 par56)auch noch gehen würden, wil sich vor triac futsch sein sollte.

    ach ja, kann mir einer sagen was für triacs in EDX-4 verbaut sind, und vor allem wie man die dimmer aufkriegt. schrauben sind nicht lösbar...
    (bzw. vorher durchgedreht...)


    die schrauben sind lösbar, mach die rückplatte mal im bereich der jeweiligen schraube warm, dann weicht der kleber auf.

    die sicherung hat in dem fall weniger mit der belastung zu tun sondern geht darum das die nicht rausfliegt wenn man die geräte einschaltet, durch den teilweise sehr hoheneisnchaltstrom.

    die tris wurden in diesem thread bereits genannt wenn ich das richtig in errinerung habe

  • Dennis Bremer
    Beiträge
    352
    • 18. März 2008 um 19:28
    • #19
    Zitat von "Jan Wiese"

    mich würd mal interessieren, warum da 6,3 A flink drin sind, der dimmer laut beschreibung aber nur bis 5a belastbar ist?
    das würde ja bedeuten, das 1200W (4 par56)auch noch gehen würden, wil sich vor triac futsch sein sollte.

    ach ja, kann mir einer sagen was für triacs in EDX-4 verbaut sind, und vor allem wie man die dimmer aufkriegt. schrauben sind nicht lösbar...
    (bzw. vorher durchgedreht...)


    die schrauben sind lösbar, mach die rückplatte mal im bereich der jeweiligen schraube warm, dann weicht der kleber auf.

    die sicherung hat in dem fall weniger mit der belastung zu tun sondern geht darum das die nicht rausfliegt wenn man die geräte einschaltet, durch den teilweise sehr hoheneisnchaltstrom.

    die tris wurden in diesem thread bereits genannt wenn ich das richtig in errinerung habe (BTA-16)

  • jan wiese
    Beiträge
    159
    • 18. März 2008 um 20:52
    • #20

    na dann kann ich bei den 12A peak auch mal 1200W dranhängen...

    wobei ich mich frage, warum sie nicht einfach die BTA08/600CW nehmen,
    sind günstiger (nach adamreichelt) und können mehr ab....

    ich bestell mal ein paar mit bei reichelt...
    vielen dank mit dem tipp das gehäuse zu erwärmen, probiers ma aus....

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