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2 Lautsprecher ausreichend???

  • maaatin
  • 13. Dezember 2006 um 21:06
  • maaatin
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    • 13. Dezember 2006 um 21:06
    • #1

    Hallo!
    Habe vor mir 2 EAW JFX 200 zu kaufen! (Komme da super günstig ran)
    Meine Frage:
    Sind mit den 2 EAW (dann fliegend!!) und 2 Doppel 18" Craaft-Subs Beschallungen von max. ca. 500 pax möglich.

    Es wird meistens Musik von CD gespielt.
    Meist in geschlossenen Räumen wie Turnhallen.

    Die Anlage ist für Partymusik..Also Geburtstage, Hochzeiten, aber auch Rockabende wo die Anlage schon bis in die hinteren Reihen durchdringen soll...also kleine Konzerte von CD!!!

    Die frage ist nur ob die Anlage dafür ausreicht?

    mfg martin

    AULITEC Veranstaltungstechnik
    Martin Mauersberger

    Tel.: 02238 4784 078
    info@aulitec.de
    http://www.aulitec.de

    Neu in der Vermietung:

    L-Acoustics X-Series, ARCS-Series, Subwoofers and Amplified

    Shure QLXD digital Funkmikrofonsysteme

    MA dot.2 XL-F Lichtstellpult

    Pioneer DJM 900 NX2 - CDJ 2000 NX2

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  • Telly
    Beiträge
    511
    • 13. Dezember 2006 um 21:17
    • #2

    Für Rockshows ist das schon etwas knapp. Als Hintergrundbeschallung auf Geburtstagen und Hochzeiten bist du damit allerdings schon mehr als gut gerüstet.

  • Discodeisli
    Beiträge
    481
    • 13. Dezember 2006 um 21:21
    • #3

    Die JFX kann ich Empfehlen habe die Teile als Nahfeld im einsatz. Bei den von Dir genannten Bässen würde ich etwas anderes vorziehen. Für die EAW Teile brauchst Du natürlich auch einen guten Amp.

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 13. Dezember 2006 um 21:58
    • #4

    Hehe da kommst du günstig dran :P
    Aber auch wenn da EAW draufsteht - um 500 Leute mit Dosenmusik zu beschallen reicht das nicht.

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • maaatin
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    935
    • 13. Dezember 2006 um 21:59
    • #5

    ja als amping hab ich eine dynacord cl 2000.
    oder bi-amp noch ne crown xls 202!

    welche bässe würdet ihr denn dazu empfehlen?

    mfg martin

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  • atp
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    121
    • 13. Dezember 2006 um 23:46
    • #6

    hört sich vieleicht knapp an aber ich bin der Meinung das es funktioniert. Hab es bei uns schon live erlebt 2xJF200(gefl.) + 3x SB600 einer links und rechts gestellt einer mittig gelegt. Live Band . war ne Holzhalle rechts offen und gegenüber der Bühne offen (also 2 Wände) 450 bis 600 Pers. waren auf jeden Fall da. Amping k.A. Ich versteh nicht was viele immer für Materialschlachten veranstelten wollen. Ach so was heißt eigentlich günstig?? :D

  • maaatin
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    • 14. Dezember 2006 um 12:58
    • #7

    gebraucht aber neuwertig (alles orginal) 1400€.

    Nur welche Bässe würdet ihr mir den empfehlen???

    mfg martin

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  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
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    • 14. Dezember 2006 um 14:13
    • #8

    Ich halte das für zu wenig Material.
    300 Leute würde ich für das Topteil bei Rockeinsatz als Maximum sehen.

  • bernd häusler
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    833
    • 14. Dezember 2006 um 17:26
    • #9

    Reicht, oder reicht nicht, diese Frage steht, finde ich, in extremem Zusammenhang mit dem Betreiber. Wenn dieser die Kunst beherrscht nie über die Grenze zu gehen, und so die Spulen zu grillen, dann reicht das. Dazu muß man jedoch die Grenze kennen und einhalten, das kann kein Controller erledigen, da muß man den Crestfaktor hören.

    Ein Gast- DJ, der auch nur einmal für wenige Sekunden einen Fehler macht, und alles ist vorbei.

    Dieser Grenzlastbetrieb erfordert einen extrem leistungsfähigen Verstärker, mit einer XLS 202 :lol: geht das keinesfalls. Mit der Dynacord CL 2000 schon eher.

    ----------------------------[---[--[-[IIIIIII]---------

    ich bezahle nicht fürs hinhören, ich baue Beschallungsanlagen

    Das SD12 Fliegetop ist bei gleicher Endstufe um durchgehend 3 dB lauter
    als "vorbekannte" 12"/1" Bauweisen.

    Der Bass CB18S ist der Beste

  • maaatin
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    • 14. Dezember 2006 um 20:58
    • #10

    Die XLS wäre ja auch nur für den ht im bi-amp.
    denke das 150 watt ausreichen...auch wenn er mit 200 belastbar ist (laut eaw!!)

    mfg martin

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  • outliner
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    • 14. Dezember 2006 um 21:14
    • #11
    Zitat von "Maaatin"

    Die XLS wäre ja auch nur für den ht im bi-amp.
    denke das 150 watt ausreichen...auch wenn er mit 200 belastbar ist

    mit headroom ist dann aber essig,also aufpassen.
    und da du die box eh im grenzbetrieb quälen willst,würde ich die variante mit der xls sein lassen.

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • peterle71
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    • 14. Dezember 2006 um 21:28
    • #12

    das wird aber sehr, sehr eng mit 500PAX, 380 würde ich dem Equipment noch zutrauen mit etwas Headroom, aber für 500 direkt zu beschallen, würd ich das nicht einsetzen.

    Wenn du öfter 500 oder Mehr machen willst, würde ich ein Top mit doppel 10er bzw doppel12er und 3Hybriden oder auch 3 BR pro Seite machen.

  • bernd häusler
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    833
    • 15. Dezember 2006 um 00:46
    • #13
    Zitat von "Maaatin"

    Die XLS wäre ja auch nur für den ht im bi-amp.
    denke das 150 watt ausreichen...auch wenn er mit 200 belastbar ist (laut eaw!!)

    mfg martin

    :oops: Da habe ich Dir aber was unterstellt... ich bitte Dich höflichst um Entschuldigung, daß ich einfach davon ausgegangen bin, daß Du die komplette Box im Fullrangemode an die XLS 202 klemmst. Wenn Du die JFX 200 Bi- Amp betreibst geht das so in Ordnung.

    ----------------------------[---[--[-[IIIIIII]---------

    ich bezahle nicht fürs hinhören, ich baue Beschallungsanlagen

    Das SD12 Fliegetop ist bei gleicher Endstufe um durchgehend 3 dB lauter
    als "vorbekannte" 12"/1" Bauweisen.

    Der Bass CB18S ist der Beste

  • maaatin
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    • 15. Dezember 2006 um 13:27
    • #14

    :oops: Da habe ich Dir aber was unterstellt... ich bitte Dich höflichst um Entschuldigung, daß ich einfach davon ausgegangen bin, daß Du die komplette Box im Fullrangemode an die XLS 202 klemmst. Wenn Du die JFX 200 Bi- Amp betreibst geht das so in Ordnung.[/quote]

    Das sollte auch kein Vorwurf sein!!! Wollte das nur nochmal klar stellen nicht das das falsch verstanen wird...

    Nur Vorschläge für Bässe bräuchte ich trotzdem noch!!??? :roll:

    mfg martin :wink:

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  • mucker
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    • 15. Dezember 2006 um 13:49
    • #15

    die JFX 200 sind "Sahneteilchen" (Die JFX 100 aber auch)

    Habe mal Live (mit 2 x 15" Sub-Würfel - Passiv mit einer Crest CA 9 angesteuert) drüber gespielt; für ca. 150 Pax(Betriebsfeier)

    Absolute High-End Sound! Gratuliert wenn du die günstig bekommst.

    (Ich weiß auch noch wo 2 Stück seit eh und je ungebraucht hängen, aber das behalte ich für mich, aus verständlichen Gründen :D )

    Gruß

    Mucker

    Ich kaufe und verkaufe nur "amtliches"

  • Frank Uhlig
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    • 16. Dezember 2006 um 00:28
    • #16
    Zitat von "Maaatin"

    Die XLS wäre ja auch nur für den ht im bi-amp.
    denke das 150 watt ausreichen...auch wenn er mit 200 belastbar ist (laut eaw!!)

    Siehe hierzu: http://www.eaw.com/support/pdf/AmplifierPower.pdf

    Oder in Kurz:

    1)
    "The power handling rating in EAW's specifications means that the loudspeaker has passed our standard power handling test. In this test the loudspeaker is “exercised” to a point of damage or failure. The power rating resulting from this test is intended to be used as a point of comparison with the power ratings of other loudspeakers. This rating does not necessarily correspond to the best amplifier size to use nor is it a measure of the "safe" amplifier size to use under actual operating conditions."

    2)
    "The amplifier for your loudspeaker should be sized according to both the sound levels required and the type of audio signals that will be reproduced."

    3)
    "As a rule of thumb, where the full capability of the loudspeaker is needed to achieve appropriate acoustic output levels, EAW recommends an amplifier that is twice the loudspeaker’s power handling specification. This assumes that its operation can be properly controlled (See Section 3). This allows the amplifier to reproduce peaks 6 dB above the specified power handling."

    Es lohnt sich jedoch durchaus das komplette PDF zu lesen.

    Grüße,
    Frank

  • maaatin
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    • 16. Dezember 2006 um 00:54
    • #17

    kannste mir das auch auf deutsch übersetzten???? :roll:

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  • Seven
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    • 16. Dezember 2006 um 01:57
    • #18

    Grob gesagt:
    EAW empfiehlt für die Endstufe die doppelte Leistung der für die jeweilige Box spezifizierten Leistungsangabe.
    Noch grober:
    Wenn da 200 Watt drauf steht, häng für eine ordentliche und sichere Performance einen Amp mit 400 Watt dran.

    Fang bitte nicht an, nur weil du günstig an gute Produkte rankommst, am falschen Ende zu sparen. Das macht keinen Sinn.

    Zur Ausgangsfrage: 500 Personen ordentlich laut mit Rockmusik beschallen traue ich dem von dir angegeben System nicht zu. Zumindest nicht bis in die letzten Reihen, wie von dir gefordert.
    500 Pax heisst in der Regel doch, dass man mindestens mal 20 Meter weit werfen muss. Und da sehe ich bei dieser Konfiguration doch Probleme. Entweder wirds vorne zu laut und hinten trotzdem nicht ordentlich, oder man fliegt das ganze zu hoch und hat vorne ein suboptimales Klangbild.

    my 2 cents

  • Frank Uhlig
    Profi
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    • 16. Dezember 2006 um 04:38
    • #19

    Seven sagt es schon, ich ergänze sinngemäß:

    - Die Angabe der Belastbarkeit eines Lautsprechers steht nicht notwendigerweise im Zusammenhang mit der optimalen Verstärkerleistung; auch ist sie nicht ein Maß um eine "sichere" Verstärkerleistung abzuleiten.

    - Die Verstärkungsleistung sollte nach dem gewünschten Pegel & der Art des zu übertragenden Audiomaterials gewählt werden.
    (Das kann auch bedeuten dass ein 25w Verstärker ausreicht um einen 500w Lautsprecher anzutreiben -Anm. d.Übers.)

    - Als Faustregel, wenn die volle Leistungsfähigkeit des Lautsprechers genutzt werden soll, empfiehlt EAW einen Verstärker der die doppelte Leistung der angegebenen Belastbarkeit des Lautsprechers liefern kann. Dies setzt voraus dass der Betrieb sachgemäß durchgeführt wird (siehe 3. (wieder english)).

    Das sollte man aber alles nicht aus dem Kontext herausgelöst betrachten, da kommen im PDF noch einige wichtige Sachen die zu lesen ich empfehlen möchte.

    Etwa im Stile von:
    "Einen Lautsprecher ohne Beschädigung zu betreiben ist keine Funktion der Verstärkerleistung oder der Belastbarkeit des LS. Das Verhindern von Beschädigungen eines LS ist eine Funktion dessen, das ein Audiosystem/LS nicht über ihre Grenzen hinweg betrieben werden..... Es liegt in der Verantwortung des System Operators sicherzustellen dass das alle Gerätschaften innerhalb des Systems innerhalb ihrer Grenzen/Möglichkeiten betrieben werden"


    Zitat von "Maaatin"

    Nur Vorschläge für Bässe bräuchte ich trotzdem noch!!???


    Na dann:
    http://www.eaw.com/products/LA118z.html
    http://www.eaw.com/products/SBX220.html

    Grüße,
    Frank

  • maaatin
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    • 16. Dezember 2006 um 15:41
    • #20

    ok...dann kann ich ja die dynacord für den ht nehmen. und für tiefe bzw. mitten ne andere..halt was mit 1000 watt an 8 ohm.
    (klar das das dann keine dap oder tamp werden!!! 8) )
    oder wäre das nicht sinnvol???

    mfg martin

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