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Verkabelung Dimmer - Lastcore

  • mr. x
  • 17. Dezember 2006 um 14:29
  • mr. x
    Beiträge
    321
    • 17. Dezember 2006 um 14:29
    • #1

    Hi,

    ich bin gerade dabei auf Lastcore umzurüsten. An meinen 6er Bars sind links und rechts außen noch Steckdosen für Dauerstrom.

    Jetzt steh ich allerdings aufm Schlauch: Mir gehts um die Absicherung. Meine Lastcorekabel sind alle 1,5mm². Darf ich mit den beiden für Dauerstrom gedachten Adern auf eine Phase am 32A CEE-Input?


    Ich bitte um konstruktive Antworten. Sachen wie "wenn du keine Ahnung hast lass es" etc. kann ich nicht brauchen, da ich 1. eigentlich Ahnung hab, und auch in der richtigen Ausbildung bin und wie gesagt nur aufm Schlauch steh und 2. das ganze am Ende vom Meister abnehmen lass! Danke!

  • _Nicolai
    Beiträge
    765
    • 17. Dezember 2006 um 14:31
    • #2

    Wenn du die Kanäle mit nem 16'ner Automaten absicherst ja.

    gruß Nico

    "Was wir nicht haben, brauchen Sie nicht"

  • kiki
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    Beiträge
    670
    • 17. Dezember 2006 um 15:14
    • #3

    kannst du prinzippiell tun, nur muss pro steckdose eine 16 A Sicherung rein.

  • Matthias
    Verifiziert
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    767
    • 17. Dezember 2006 um 15:54
    • #4

    Kommt auf die Länge an ob 16A noch geht. Normalerweise 2,5 qmm bei 16A
    Also in deinem Fall wahrscheinlich eher 10A

    Sorry, kann dir genaue Länge grad nicht sagen, bin nicht zu Hause und Tabelle hab ich nicht dabei...

  • djobi
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    1
    • 17. Dezember 2006 um 16:57
    • #5
    Zitat von "_Nicolai"

    Wenn du die Kanäle mit nem 16'ner Automaten absicherst ja.

    mööp .. nix da.
    Gebündelte Verlegung mit Längen bis zu 50 (?) m .. da muss es auf jeden Fall < 16A sein. Tabelle hab ich jedoch auch nicht zur Hand

    Müßte DIN VDE 0298 Teil 4 sein, Korrekturfaktor mit 6 Leitern
    Kostet schlappe 60 EUR

    Helukabel hat da einiges im Angebot, allerdings nur mit 3 belasteten Leitern:
    http://www.helukabel.de/download.php?lang=de&im=pdf/german/technik/&fid=technischeDaten.pdf
    Seite T27
    Übersicht:
    http://www.helukabel.de/index.php?lang=de&func=3q&parentid=3q3

    Umrechnungsfaktor sollte (!) irgendwo bei 0,7 liegen, somit 11,x A Absicherung = 10A Automat

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
    zur Miete: TW Audio Sys One B30/T24, M15, Global 4 Punkt Truss, Le Maitre Trockeneisnebel, A&H GLD80, QU-24, ew100 1G8, Nexo PS10 + PS15
    aktuelle Gebrauchtgeräte

    2 Mal editiert, zuletzt von djobi (17. Dezember 2006 um 18:15)

  • yamaha4711
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    • 17. Dezember 2006 um 16:57
    • #6

    Tacho!

    In der Regel werden 1,5mm² Lastcore (Ölflex) verarbeitet. Dabei wird pro Kanal je 1x Phase und 1x Neutral über die Leitung geführt. Die Neutralleiter werden erst im Dimmer selbst zusammengeführt.
    Ein Standarddimmer macht 10-12A pro Kanal, was für den Leiterquerschnitt gerade mal noch so geht.
    Die 32A des Dimmers liegen ja nicht pro Phase an, sondern werden im Dimmer selbst entsprechend Verteilt und durch Vorsicherungen begrenzt. Muß letztendlich in der Spezifikation des Dimmers beschrieben sein.

    Deinen beiden äußeren Dosen an deiner 6'er BAR könntest du durch eine separate Einspeisung auch Dauerstrom geben - eben auch auf 10-12A begrenzt. Dazu würde ich dir einen Hotpatchverteiler anraten, wobei du dann auch die Dimmerkanäle beliebig patchen kannst. Ansonsten würde ich die beiden äußeren Dosen blind lassen.

    Zu beachten ist in jedem Fall, daß die Leitung im Betrieb frei ausgezogen liegt und nicht irgendwie in sich eng verwurschtelt ist. Stichwort: Luftspule.

    Grüßle,
    michael

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • Matthias
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    • 17. Dezember 2006 um 19:46
    • #7
    Zitat von &quot;djobi&quot;


    Müßte DIN VDE 0298 Teil 4 sein, Korrekturfaktor mit 6 Leitern
    Kostet schlappe 60 EUR

    Nein, da gibs eine Extra Norm für. Kenn die DIN Nummer nicht auswendig, gibt da aber einen extra Teil, der heißt "Multicore-Systeme" Istirgendwo unter Film und Fernsehproduktion zu finden.

  • skyper
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    • 17. Dezember 2006 um 19:49
    • #8

    Din 15565 bzw. Din 15568

    Trust it - tilt it! Der universlle Neigeadapter für AV-Geräte auf Traverse: http://www.trusstilt.de
    Analog über Cat Lösungen und Anschlussfelder für Ampracks: http://www.cat-core.deNächster Messeauftritt: 6.-8.10.26 in Hamburg: https://leatcon
    PA-Forums-Treffen: täglich 13:00 bei mir am Stand A2/F06

  • djobi
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    • 17. Dezember 2006 um 19:58
    • #9

    Gut, die mir bekannten Teile regeln Aufbau / Steckertypen / Steckerbelegung etc.
    Aber auch die Absicherung?

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
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  • mr. x
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    • 17. Dezember 2006 um 20:42
    • #10

    Okay, also erst mal danke für die Antworten! Das mit der separaten Absicherung für die DS-Kanäle hab ich mir schon gedacht. Aber wie viel A müssen diese jetzt haben? 10, 12 oder 16?

    Jetzt aber ne neue Frage: wie bekomm ich den Dauerstrom richtig abgesichert aufs Lastcore? Da ist mal das Wort "Hotpatchverteiler" gefallen. Was hat es damit auf sich? Habt ihr evtl mal nen Link bzw Bilder und ne kurze Erklärung?!

    Ach ja, noch was: yamaha4711 sagt, dass Standard-Dimmer 10-12 A/Kanal haben. Ich habe jetzt einen mit 20A/Kanal. Wie muss ich jetzt mit dem umgehen?

    Ich sag schon mal Danke für eure Mühen und Hilfen!

  • djobi
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    • 17. Dezember 2006 um 21:26
    • #11

    Lass mich raten: Botex DPX? :D

    Streng genommen: Automaten austauschen, 10A einsetzen!

    Eine Möglichkeit für deinen Dauerstrom:
    19" Verteiler mit 2 Steckdosen (Ob Hotpatch oder Powercon, Schuko, was auch immer) mit 10A Automaten abgesichert.
    Aus dem Dimmeranschlussfeld vom 16er Harting 2 Anschlüße (Kanal 7 und 8) mit Zugentlastung und passendem Stecker rauslegen. Bei Bedarf Kanal 7 + 8 einstöpseln.
    (Bitte auch korrekte Erdung beachten!)

    Hotpatch gibt es 2 Systeme.
    Lightpower hat Major im Vertrieb. 2 Adern, Erdung seperat. Recht empfindlich, sollte auch nicht unter Last gezogen werden.
    guckst du: http://www.lightpower.de/produkte/pdf/PG15_Einleitung.pdf
    Ansonsten gibt es noch ein 3pol System. Hab nur keinen Namen .. :?

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
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  • mr. x
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    321
    • 18. Dezember 2006 um 09:23
    • #12
    Zitat

    Lass mich raten: Botex DPX?

    Ja. :?

    Also jetzt nochmal vielen Dank für eure Antworten!

    Ich denke ich werde die Anschlüsse rauslegen und auf einen passenden Verteiler per Schuko stecken. Ist - denke ich - die einfachste Möglichkeit. Und dann geht das ganze gleich ab zum Meister :D

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