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Sind bei DBX Geräten die XLR Stecker anders gepolt?

  • chris mack
  • 30. Januar 2007 um 19:37
  • chris mack
    Verifiziert
    Beiträge
    241
    • 30. Januar 2007 um 19:37
    • #1

    Hallo,

    ich habe irgendwo gelesen dass bei DBX Geräten die XLR Steckverbindungen anders gepolt sind als bei deutschen Herstellern.
    Es sollen Pin 2 und 3 vertauscht sein.
    Stimmt das?

    Ich habe eine Frequenzweichen von DBX (223XL)
    Die Bedienungsanleitung habe ich nicht, da ich das Gerät von Ebay habe.
    In der englischen Bedienungsanleitung(runtergeladen bei DBX) finde ich keine Hinweise darauf.
    Auf dem Gerät selber ist auch keine Abbildung oder ähnliches zu finden.

    Wie bekomme ich das heraus?
    Was passiert, wenn die Pins wirklich vertauscht sind und ich es an ein deutsches Gerät anschließe?

    Danke im Voraus.

  • gylo
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    440
    • 30. Januar 2007 um 21:07
    • #2

    wenn Pin 2 und 3 vertauscht sind hast du einen sogenannten "Phasendreher" drin, d.h. dass die beiden signalführenden Adern vertauscht sind.
    Wenn beide Seiten "falsch" angeklemmt sind ist es egal weil dem + - Signal (oder dem - - Signal) egal is ob es jetzt über den einen oder den anderen Pol läuft.

    Normalerweise stehen an oder in den XLR-Buchsen Nummern an den Pins. Wenn nicht außen, dann wenigstens innen an den Lötfahnen oder Lötkelchen.

    gruß
    gylo

    ... kann man da nich was löten ? ;)

  • spl
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    6
    • 30. Januar 2007 um 21:12
    • #3

    Habe davon noch nichts gehört, warum auch sollten die das machen?!
    Benutze selber diverse Geräte von dbx und weder im Handbuch noch irgendwo anders steht was davon...

    Auch bei der Anwendung der Geräte deutet nichts darauf hin :D


    Grüße
    Dennis

    Über Technik spricht man nicht - man arbeitet damit

  • gerald1
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    1.142
    • 30. Januar 2007 um 21:22
    • #4
    Zitat

    Habe davon noch nichts gehört,


    Ältere Geräte, auch DBX, war früher durchaus auf PIN 3 heiß.
    Also galt es, das immer zu prüfen und die Gelehrten stritten sich, ob nun 2 heiß oder 3 heiß das Richtigere ist :lol: .
    Mittlererweile hat sich die 2 im symetrischen Betrieb als hot etabliert.

    Zitat

    warum auch sollten die das machen?!


    Wer weiß schon heutzutage, was die Schinesen noch alles "wieder" umeseln wollen :roll: :D :roll: :D .
    Gerald1

  • bemi
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    1.755
    • 30. Januar 2007 um 21:52
    • #5

    Hi,


    sollte ja im Betrieb nix ausmachen weil beim Betrieb der Frequenzweiche der Phasendreher ja sowol am Ein- als auch Ausgang auftritt und dann alles wieder passt.


    ciao
    bemi

    Viele Grüße aus dem Allgaeu - Michael "bemi" Bernhard
    https://bemiton.wordpress.com/

  • chris mack
    Verifiziert
    Beiträge
    241
    • 30. Januar 2007 um 22:58
    • #6

    :)

    gut, dachte schon ich muss mir Adapterkabel löten.
    Sowas kann ich überhaupt nicht leiden.
    Benutze mein Rack mal mit Frequenzweiche und mal ohne.
    Dann hätte ich jedesmal ein anderes KAbel nehmen müssen.

    Bin froh dass ich endlich alle Geräte mit XLR Kabeln verbinden kann.
    Hatte vorher alles ducheinander, Chinch, Klinke, XLR.

    Danke für die schnellen Antworten

  • lambda-halbe
    Profi
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    365
    • 31. Januar 2007 um 09:47
    • #7

    Aber Achtung,

    es ist nur ohne Bedeutung, solange Du in der Signalführung symetrisch bleibt. Wenn Du ein Adapter auf Klinke verwendest hast du ggf. einen Phasendereher.

    Stephan

  • Jeremy
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    1.491
    • 31. Januar 2007 um 10:25
    • #8

    Sind bei deinem Gerät auch alle ØINV-Knöppe drin bzw. alle draußen bzw. alle funktionstüchtig?

    --
    Jeremy

    Harvard'sches Gesetz für Tierversuche: "Unter sorgfältigst kontrollierten, dokumentierten und jederzeit reproduzierbaren Laborbedingungen verhalten sich Versuchstiere immer so, wie es ihnen gerade passt."

  • chris mack
    Verifiziert
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    241
    • 31. Januar 2007 um 20:35
    • #9

    "Sind bei deinem Gerät auch alle ØINV-Knöppe drin bzw. alle draußen bzw. alle funktionstüchtig? "

    hmmm, da bin ich mir gerade nicht so sicher.

    Werde ich morgen mal schauen.

  • bertz
    Profi
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    387
    • 1. Februar 2007 um 12:53
    • #10

    AAlso: Eigentlich isses egal, solange die Signalführung symmetrisch bleibt.

    Wenn sie unsymmetrisch wird (Insert), können Phasendreheradapter in ausreichender Menge helfen. Auch BSS dpr404 und 504 haben PIN3-heiß.

    Hatte da neulich auch ein Siderack zu verkabeln. Midas Verona (unsymmetrische Inserts, tip send), 1x BSS dpr504(XLR, symmetrisch, 3heiß), 2x dbx 160A(XLR, symmetrisch, 2heiß), BSS dpr404(XLR, symmetrisch, 3heiß). Als Kabel waren unsymmetrische Klinkeninserts auf symmetrisch XLR vorhanden. Allerdings in ring send, tip send, 2heiß und 3heiß-Ausführungen, die ich alle benutzen musste, da von einer Sorte nicht ausreichend da waren. Und dann komm mal nicht durcheinander mit Phasendrehadaptern un sexchangern...

    http://www.klanggeschaeft.de

  • chris mack
    Verifiziert
    Beiträge
    241
    • 2. Februar 2007 um 01:42
    • #11

    Also bei mir sind die Inverse Schalter aus(Led nicht an)
    Hab mich schon immer gewundert wozu die gut sein sollen :lol:

    Aber woher weiß ich denn nun, ob die Eingangsbuchsen anders gepolt sind oder nicht?

    Bei Chinch Verbindungen sind Masse L und R immer zusammen.
    Ist das bei XLR Verbindungen auch so?
    Dann bräuchte ich ja nur gucken, welche Pins bei der Weiche zusammen sind.
    Wenn Pin 2 Links und Pin 2 Rechts zusammen sind => anders gepolt
    Wenn Pin 3 Links und Pin 3 Rechts zusammen sind => nicht anders gepolt

    Kann ich so vorgehen?
    Oder kann man das irgendwie anders messen?

  • treibsand
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    1
    • 2. Februar 2007 um 05:52
    • #12

    Mahlzeit.

    Zitat von "Chris Mack"

    ...
    Dann bräuchte ich ja nur gucken, welche Pins bei der Weiche zusammen sind.
    Wenn Pin 2 Links und Pin 2 Rechts zusammen sind => anders gepolt
    Wenn Pin 3 Links und Pin 3 Rechts zusammen sind => nicht anders gepolt

    Kann ich so vorgehen?
    Oder kann man das irgendwie anders messen?


    Nee, das wird nix...
    Die Masse ist ja Pin 1 :wink: Die anderen werden fein getrennt sein, da ja symmetrisch.

    Wenn du ausschliesslich mit XLR rein und wieder rausgehst, ist die Belegung egal!
    Da wird das Signal am Eingang gedreht und am Ausgang halt nochmal. Bleibt also in Phase.
    Wenn du mit XLR reingehst, und überall aus den Klinkenausgängen raus, ist's auch egal, dann erzeugt die Weiche halt einen Phasendreher, den allerdings nie jemand bemerkt (solange er auf allen Boxen vorhanden ist...) Ansonsten kannst du die Phase ja mittels Schalter Invertieren :wink:

    Das einzige, mir bekannte Problem könnten Adapter symmetrisch-unsymmetrisch werden, weil da im XLR gerne mal Minus und Masse zusammengelegt werden.
    Falls du wirklich mal aus einem Pult mit Klinke (unsymmetrisch) rausgehst und in die Weiche rein, kannst du dir ja einfach zwei XLR-Phasendrehadapter einpacken, die du zwischen Weiche und dem Kabel vom Pult hängst. Damit wäre dann auch das obige Adapterproblem umschifft.
    (Alternativ: solche Adapter selbst löten und die Brücke Pin1-3 gernicht erst einbauen...)

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • chris mack
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    • 2. Februar 2007 um 13:06
    • #13

    Das hört sich ja schon mal alles sehr gut an :)

    Eine Frage Frage hätte ich noch:

    Mein Signal kommt aus einem Pioneer DJM600. Dort habe ich von den Chinch Ausgang zwei Kabel an zwei XLR Buchsen gelötet.
    Ist das noch Symmetrisch?

    Danach geht es weiter in einen Equalizer und dann in die Frequenzweiche (immer mit XLR)

    Meine XLR Kabel habe ich alle gleich gelötet:
    Pin 1 - Kabelschirm
    Pin 2 - rotes Kabel
    Pin 3 - blaues Kabel

    (Die Kabelfarben können variieren :wink: )

  • tufkaklto
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    • 2. Februar 2007 um 13:29
    • #14
    Zitat

    Mein Signal kommt aus einem Pioneer DJM600. Dort habe ich von den Chinch Ausgang zwei Kabel an zwei XLR Buchsen gelötet.
    Ist das noch Symmetrisch?

    Nein, Chinch ist nicht symetrisch.
    Du hast aber am Pioneer XLR Ausgänge, was spricht da dagegen ?

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  • treibsand
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    • 2. Februar 2007 um 14:05
    • #15
    Zitat von "Chris Mack"

    (Die Kabelfarben können variieren :wink: )


    Ich hoffe, du meinst nicht, dass du ggf. mal Rot und Blau vertausch hast... 8)

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • chris mack
    Verifiziert
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    241
    • 2. Februar 2007 um 15:44
    • #16

    Du hast aber am Pioneer XLR Ausgänge, was spricht da dagegen ?


    Ich habe dummerweise das Anschlusstermnal total kompliziert verbaut.
    Und leider nur diese dünnen Chinchkabel verlötet.
    "Damals" waren mir zwei XLR Stecker zu teuer :lol:

  • tufkaklto
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    • 2. Februar 2007 um 15:58
    • #17

    Tip:
    Versuch sie zu aktivieren.
    Das kann nie schaden 8)

    greez

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