Fragen zum ICL der Ram Audio S-Serie

    Hi Leutz!

    Gestern hatten wir ein Event mit Minimal (spezielle Form von "Techno"), wie der Name erahnen lässt besteht diese Musik aus sehr wenigen Elementen, dazu gehören ein wenig High Hat und meistens ein sehr trockener, kurzer aber heftiger Bass. Meistens eher im Kickbassbereich würd ich mal sagen...

    Setup: im Bass 3 Stk Doppel 15" von K-Audio an einer Ram Audio S4000, ICL Aktiv und Limiter am Driverack PA auch aktiv

    Nun zum Problem:
    Bei der Endstufe leuchteten schon bei, im Vergleich zu sonst, niedrigen Pegeln die ICL Limiterdioden. Da kam gar nicht viel raus obwohl ich den Treshold am Driverack LImiter schon runtergeschraubt hatte und sogar die Endstufe 2db zurückgedreht hatte...

    Klang auch teilweise angestrengt das Ganze, da fehlte total der Punch

    Woran kann das liegen? wirklich an den schnellen Bassimpulsen? Stromversorgung war einwandfrei und den Raum hatten wir mit 2 Bässen schon lauter beschallt


    greetz
    /\/0/\/\3><

    das typische schaltnetzteilproblem.
    die netzteile sind einfach nicht dazu in der lage den kurzzeitig benötigten hohen strom zu liefern... zu kleine zwischekreise ...
    es gibt leider am markt auch kaum hersteller, die ihre netzteile vernünftig auslegen.
    sehen kann man eine gute auslegung daran, dass eine z.b. 10 kw endstufe dann auch mal 63 ampere stromaufnahme besitzt...
    mir fallen spontan eigentlich nur die studio-r amps ein, die auch wirklich die leistung können die draufsteht.
    da die s-serie von ram die budget version der dqx ist, wurde hier natürlich noch mehr am netzteil gespaart. und die dqx sind auch nicht grade basswunder...

    im vergleich zu ner maintronic oder studio-r macht ne dqx deutlich weniger bass.
    nicht das ihr mich falsch versteht.
    mit der dqx kann man gut arbeiten und es kommt deutlich mehr als bei z.b. ner camco vortex 6, aber die beiden oben genannten sind bei gleichen leistungsangaben spürbar besser.
    ich werde mir bei gelegenheit auch ne s serie gönnen, da einfach kompakt und bezahlbar. aber basswaffen sinds einfach nicht.

    Nur mal eine Frage - wie hast du die angeschlossen - ein Neo Sub hat 4 Ohm? drei stück bekomme ich dann nicht sinnvoll an die Amp....zum Bassbereich - die Ram S4004 läuft trotz geringer Leistung an 8 Ohm mit günstig 15ern sehr gut...sind zwar nur knapp über 400W pro Chassis - jedoch ist dem Impendanzbereich die Stromlieferfähigkeit des Netzteils nicht so enscheidend. was sie an geringeren Impedanzen tut keine Ahnung.
    Aber ich bin mal gespannt wie der Kram verkabelt war...

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

    kann ich nicht bestätigen mein Test bezog sich auf eine VZ5000 gegen einen DQX 5.5 und diese machte gegen den alten Schinken eine recht gute Figur.

    Also von maintronic sprechen wir lieber nicht, da hab ich so meine eigene Erfahrung. Nicht so doll wenn eine Stichflamme vorne aus den Gerät kommt :oops:

    was hast du denn mit der stufe gemacht als da die stichflamme kam?
    ist mir in über 2 jahren glücklicherweise noch nicht passiert.
    bei diversen einsätzen. aber anfürsich grade auch offtopic (hab ich sogar noch mit angefangen *dum die dum*)

    wie gesagt schlecht sind die dqx nicht. (arbeite öfters mit ner 7.0 und 5.5).
    sind ok, aber aus besagten anderen kommt mehr raus.

    falls die neo subs wirklich 4 ohm haben und 3 pro seite wäre das natürlich die erklährung für das verhalten des amps. dann wär man bei deutlich unter 2 ohm was der amp natürlích nicht kann...

    Vielleicht solltest du dir von den Bässen mal das Impedanzminimum geben lassen. Die haben ja sicherlich nicht haargenau 4 Ohm. Wenn Sie etwas darunter liegen, kann es bei zwei Bässen an manchen Amps Probleme geben. Passiert oft mit falsch abgestimmten Gehäusen....

    nö preislich tut sich da nichts...
    kauf mal 2 amptec a 2.0 oder eine dqx 7.0
    und ja die amptecs machen mehr bass.
    tut mir leid, aber deine aussage ist haltlos.
    und wenn du jetzt mit haltbarkeit anfängst.
    ich habe schon ein paar gestorbene dql und dqx gesehen.
    wir sollten doch bitte bei den fakten bleiben.
    p.s. hier gehts um die s-serie.

    Ich muss nochmal darauf hinweisen, dass dieses Clipping-Problem bisher nur bei dieser Art von Musik aufgetreten ist. Also muss ein Zusammenhang mit den kurzen harten Bässen bestehen.

    Gestern lief Drum & Bass drüber und die genannten Probleme tauchten in keinster Weise auf. Es klang druckvoll, fett und laut, daher ist es wohl kaum auf eine allgemeine Bassschwäche dieser Serie bzw. Schaltnetzteilamps zurückzuführen...

    Könnte es mit dem Driverack PA zusammenhängen? Weil vielleicht die Limiter zu langsam reagieren und die erste Signalspitze jedesmal voll durchlassen, dann runterregelt, der ICL in der Stufe macht nochmal dasselbe und das Ergebnis klingt nach sch....

    Hallo...

    Ich würde mal die Pappen testen ev. ein Kurzschluss in der Spule. Das Problem hatten wir auch schon, bei Techno spielte die Pappe verrückt und bei der nächsten (Schlagermucke) war alles wieder i.o. ( Tiefe Frequenzen von Synti ) ist das Stichwort. Auch bei Techno der Extremsten Form sollte der Amp. schon funkt. Aber ich würde keine Wunder gerade im Bass erwarten. Ob nun DQX, MC2 oder Lab ich denke mal ist doch schon eine andere Liga als die S. Serie.

    Hi,

    die ICL-Funktion der RAM Endstufe ist (lt. Anleitung) nicht nur ein Limiter, sonder ein ganzes Schutzschaltungspaket. Also ICL überwacht auch die Spannungsversorgung, Temperatur und das Eingangssignal (z.B. Gleichspannung).
    Hier könnten nun viele Faktoren dran hängen, nicht nur das Musiksignal.
    Evtl. war was mit der Stromversorgung faul oder unter dem "kick Bass" war noch eine ultratiefe Frequenz die die Limiter angesprochen hat.

    Wenn du sagst, dass die Anlage bei einer anderen Veranstaltung problemlos läuft müsste man diesen Fall nochmal rekonstruieren.
    Ansonsten wird das hier ein wildes Ratespiel...

    Gruß
    <Cheesy>

    Ich kanns's ja so langsam per cut and paste machgen, min 1mal im Monat das selbe Thema :(

    1. Endstufen fuer Bass _nie_ an 2 Ohm (Ausnahme: Crest 9001, QSC PL 6.0, meinetwegen auch Asid und Studio R)
    2. Impedanzminumum beachten! Ein Lautsprecher ist kein Heizstrahler -> komplexe Widerstaende.
    3. Bei solchen Problemen versuchen einen steilflankigen lowcut zu setzen. kann auch mal bei 50Hz liegen, besser nur Knall als voellig undifferenzieres gewummer.
    4. Fuer mehr "knack" bei 80Hz rel. schmalbandig anheben.
    5. Limiter in einfach-Controllern als thermischen Ueberlastschutz konfigurieren (rel. langer Attack, laaaaanger Release), lasst die Peaks in Ruhe.

    zu 1) Ich mach das trotzdem manchmal, aber nicht weitersagen :D

    Ausserdem kann nicht jeder 15er BR diese Art von Musik gut wiedergeben. Wenn's eine leistungsfressende, langhubige Schwerpappe ist wird's schwierig mit schnellen Baessen. Lieber Hoerner / BP Hoerner, wenn vorhanden.

    Gruesse,
    Oliver

    Die Intelligenz eines Autors steht meist in umgekehrt proportionalem Verhältnis zur Anzahl der verwendeten Ausrufezeichen.