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d&b B2 mit F2 oder 1502???? Datenblatt für F2??

  • maaatin
  • 27. März 2007 um 16:20
  • Geschlossen
  • maaatin
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    • 27. März 2007 um 16:20
    • #1

    Hallo!
    Kurze Frage:
    Habe 2 d&b B2 Subwoofer jetzt sollen da Topteile drauf!

    Nur die Frage: Würdet ihr d&b F2 nehmen oder ein nachbau d&b 1502 (mit beyma bestückt)?

    Habe für beides gute Angebote vorliegen...

    Die PA ist für Konzerte mit max. 1000 Pax vorgesehn!

    hat jemand nen Link zu nem Datenblatt von dem F2 Topteil???????


    Schonmal Danke für die Antworten!

    AULITEC Veranstaltungstechnik
    Martin Mauersberger

    Tel.: 02238 4784 078
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  • F.A.Bi.A.N.
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    • 27. März 2007 um 16:51
    • #2

    wie dir hier:
    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?p=493533&highlight=#493533
    ...schon mehrere leute (u.a. ich) gesagt haben, ist der b2 als reiner infra-bass zu verstehen und in kombination mit einem "normalen" topteil ohne zwischenweg nicht zu gebrauchen...

    auch wenn du die kisten...

    Zitat von "Maaatin"

    finde die dinger halt absolut geil!


    ...ähmm ja genau :? !

  • maaatin
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    • 27. März 2007 um 16:53
    • #3

    dann kommt halt noch ein c4 sub oder sowas dazwichen...
    geht mir jetzt nur um das top!

    mfg martin

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    • 27. März 2007 um 18:03
    • #4

    Wenn ein C4 Sub dazu kommt, dann gehöhrt ein C4 Top dazu.
    Schluß und Aus!!!

  • maaatin
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    • 27. März 2007 um 18:26
    • #5

    und nur die F2 wäre gar keine alternative?

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  • treibsand
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    • 27. März 2007 um 18:34
    • #6

    Ich hätte eine F2 und eine B1 draufgestackt. Gibt eine schöne, schlanke Säule in optimaler Höhe.

    Alternativ dazu ein anderes Komplettsystem aus Top & Sub.

    Bei 1k Pax eher das Doppelte bis dreifache an Top & Sub, während ein B2/Seite reicht.

    edith erzählte was von direktstrahlendem 2x12" + Horn + Tweeter - Top zum Thema F2.

    Auch vom eigenen Controlleramp als Fullrange angefahren kommt weder die F2 und schon garnicht die 1502 tief genug an den B2 heran...

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • maaatin
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    • 27. März 2007 um 19:23
    • #7

    jetzt mal was ganz anderes...
    hier wird dauernt gesagt HK, JBL, oder was es auch ist ist alles schei...

    mal ehrlich...geht es bei dem ganzen was wir machen nicht eh darum GELD zu verdienen!?

    ihr meint nicht wirklich das UNSER SUPER PUBLIKUM auf den klang achtet!?...da muss es doch nur LAAAAAAAUUUUUUT sein und am besten noch alles zu verstehn...mehr wollen die doch gar net....
    und die 5% die bei ner va vielleicht wirklich darauf hören sind ja nicht das ganze puplikum!
    die einzigen die sich über KLANG (im übrigen ist das geschmackssache!!) verrückt machen sind doch wir hier im forum!!..sonst interressiert das keinen arsch auf der welt!

    desweiteren gibt es ja eh immer gewisse personen die nur auf IHRE marken schwören...und alles andere nix ist...
    (ist mir auch egal..können sie ja gerne)...aber deshalb ist ja nicht alles andere schrott

    wollte jetzt nur mal sagen das hier viele mal wieder von ihrem höhenflug wieder runterkommen sollen....


    und jetzt frage ich mal unter diesem gesichtspunk..

    meint ihr es fällt dem publikum auf das da evtl. ein 15" bzw. 18" fehlt???

    oder macht das unter den jetzt genannten zuständen keinen soooo großen unterschied mehr??

    Direkte Frage: Hört sich ein F2 Topteil mit einem B2 Sub einigermaßen gut an????...(wir brauchen keinen absoluten spitzen klang!)[b]


    hoffe bin jetzt niemanden zu nahe getreten!

    mfg martin

    [b]

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  • Michel
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    • 27. März 2007 um 19:29
    • #8
    Zitat

    ihr meint nicht wirklich das UNSER SUPER PUBLIKUM auf den klang achtet!?...da muss es doch nur LAAAAAAAUUUUUUT sein

    Zitat

    (wir brauchen keinen absoluten spitzen klang!)

    :shock:

    Du solltest evtl Deine Berufswahl nochmal überdenken. Es gibt wirklich sehr viele schöne andere Berufe. Muss es den ausgerechnet Tontechnik sein?

    Gruß, Michel

  • maaatin
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    • 27. März 2007 um 19:32
    • #9

    hab das jetzt vielleicht ein bischen übertrieben....

    nur hier gibts leute die dann immer wieder von was anderem anfangen...

    wollte einfach nur wissen ob ich besser F2 oder 1502 nehmen sollte?

    (um ehrlich zu sein reicht für complett C-Serie nicht die kohle!)

    mfg martin

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  • F.A.Bi.A.N.
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    • 27. März 2007 um 19:39
    • #10

    freakshow :D !

  • maaatin
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    • 27. März 2007 um 19:43
    • #11
    Zitat von "F.A.Bi.A.N."

    freakshow :D !

    ist das auf mich bezogen?

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  • hell&dunkel
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    • 27. März 2007 um 19:55
    • #12
    Zitat von "Maaatin"


    Habe 2 d&b B2 Subwoofer jetzt sollen da Topteile drauf!
    hat jemand nen Link zu nem Datenblatt von dem F2 Topteil???????


    Bittesehr.
    Historisches aus dem Archiv:

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • unknown_artist
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    • 27. März 2007 um 20:01
    • #13

    ne ich glaube er wollte nur ausdrücken das solche Arten der Fragesstellungen(und hier sollte man wirklich mal davon ausgehen das die Trennung der Foren markenunabhängig ist) besser im Schwesterforum augehoben sind. Nur durch das plumpe erwähnen von "großen" Markennamen wird das Niveau einer Fragestellung nicht besser.
    Denn kurzes zusammenfassen lautet:
    a) kein Budget
    b) Anlage laut
    c) "amtlicher" Name
    d) Soundqualität zweitrangig
    Und das ist am Anspruch dieses Boards einfach vorbei...Aber ist nur meine Meinung die keiner teilen muss

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • maaatin
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    • 27. März 2007 um 20:13
    • #14

    tja..da leider keine antwort mehr kommt kann das hier geschlossen werden!

    Danke für eure mühen!

    mfg martin

    AULITEC Veranstaltungstechnik
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  • wora
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    • 27. März 2007 um 22:25
    • #15

    laut datenblatt läuft die F2 bis 80Hz runter.

    für den B2 werden zwei frequenzbereiche angegeben (2 unterschiedliche betriebsmodi):
    37 Hz - 100 Hz
    32 Hz - 68 Hz

    der betrieb bis 100Hz wäre zur entlastung der F2 sicher nicht die schlechteste variante.
    es können sich aber probleme im überlappungsbereich ergeben, weil der B2 ein völlig anderes impulsverhalten hat als die 12er der F2.
    somit bleibt sinnvollerweise eigentlich nur der betrieb bis 68Hz. es entsteht hierbei ein kleines loch zwischen 70 und 80Hz, ob das aber nennenswerte auswirkungen hat muss man ausprobieren.

    es könnte also tatsächlich funktionieren.

    die andere frage ist:
    wie sind deine erwartungen bezüglich des impulsverhaltens?
    die B2 ist bekanntermaßen ein bandpass-woofer, schnelle impulse liegen dem teil nicht wirklich. wenn als haupt-anwendungszweck rockmusik angestrebt ist, halte ich diesen bass für nicht optimal.
    ich kenne jemanden, der zur F2 die SB1000 subs von EAW verwendet, das macht mal richtig spaß...

    ob 2 tops für max. 1000 besucher ausreichend sind, hängt vor allem an folgenden faktoren:
    1. abstrahlwinkel (je 60°x40°)
    bei breiter beschallung ist eine box pro seite einfach zu eng.
    2. musikart
    bei höheren pegelforderungen reichen zwei tops für die angestrebte personenzahl nicht aus.


    übrigens:
    die entsprechenden lautsprecherdaten lassen sich problemlos, selbst von der etwas ungewöhnlichen d&b homepage, downloaden.

    und nochwas:
    wenn nach 12 min noch keine antwort gekommen ist, muss man so einen thread nicht gleich schliessen.
    wir sind hier ja in einem internet-forum - und nicht am telefon! :?

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Martin, live-team
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    • 27. März 2007 um 22:48
    • #16

    Und eins ist sicher:
    die 1502 kommt für diese Anwendung überhaubt nicht in Frage
    15" Direktstrahler + 1" Horn 90x40°
    Die Box ist was für kleine Fullrangesachen oder als Top so bis ca. 200Pax

    Gruss,

    Martin

  • tufkaklto
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    • 27. März 2007 um 23:34
    • #17

    Also zum einen ist die F2 eine supergeile Box und auch eine Doppel12.
    Von daherr kann man es mit einer 1502 gar nicht vergleichen.

    Die Box geht zwar nach Datenblatt bis 80 Hz runter, aber man sollte den Cut Schalter aktivieren und mit B1 Subs auffüllen
    Ich bin mir nicht mehr sicher, aber ich glaube, das die dann bei 120Hz auftrennen.
    Und wenn wirklich Sub gewünscht ist, dann B2 drunter.

    Ich habe jahrelang wirklich viel mit genau diesen Boxen gearbeitet, und würde von F2 auf B2 abraten.

    Die F2 alleine im FullRange Mode würd ich nur für Sprache oÄ verwenden.
    Und mit den B1 ( schneller Doppel15er ) und dem B2 kann man schön knackigen und auch tiefen Bass machen.

    generell ist das ein in Sich abgestimmtes System. Jede andere Verwendung würd ich als Murks bezeichnen, weil man einfach das nicht macht, für was die Boxen gebaut sind und was sie auch sauber errfüllen können.

    Wer im Mai nach Wien zur AES kommt, kann im Austria Center unmengen dieser Boxen bewunderrn :P

    Amp und Boxen Brett _ Die Vuvuzela des Forums

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  • wora
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    • 27. März 2007 um 23:44
    • #18

    na also, das ist doch mal eine reine anwender meldung, die 100% zum thema passt.

    tja, papier ist halt geduldig.
    ich hatte gehofft das die d&b angabe mit den 80Hz realistisch ist...
    andererseits kann ich es auch verstehen, es sind ja schon wirklich alte chassis und die unseriösen angaben der billighersteller zwingen wohl auch renomierte hersteller zu etwas geschönten angaben.

    also ist F2 auf B2 (und ohne B1) offenbar nicht zu empfehlen.

    was aber wirklich sehr gut funktioniert ist die sache mit den EAW bässen ;)

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • treibsand
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    • 28. März 2007 um 09:17
    • #19

    Nee, nee. Die F2 geht schon mit dem entsprechenden Setup am Controller (Lo: cut/flat/boost ) runter bis 80 Hz, allerdings ganz deutlich zu lasten des Sounds und der Lautstärke. Dann ist nix mehr mit Rock'n'Roll, sondern nur sehr dezente "Backgroundbeschallung". Dafür ist das System aber eigentlich zu gross.
    Normalerweise sollte der Schalter wenigstens auf Flat stehen, besser Cut und B1 + SubSub.

    Ich arbeite gerne und häufiger mit der F2/B1 Combi, wenn's richtig Spass machen soll kommen da noch ein Paar Martin Subs drunter. Ist zwar dann immer noch nicht so tief, wie mit B2, aber schon deutlich Rummmmms.
    In der Combi hätte ich bei einem Stack/Seite ca. 500pax geschätzt.

    Trotzdem behalte ich mir Anwendermeinungen vor, wenn die Fragestellung 100% am Thema vorbei geht. Einen Infra mit einer 15"/1" zu kombinieren und (wenn es halt garnicht anders geht) irgendeinen "Bass" dazwischen zu packen und damit 2000 Ohren zu maltretieren...
    Das ist eine absolut unsinnige Anfrage. Wenn das Budget nicht reicht, nimmt man entweder weniger Material, oder Einbußen in der Klangqualität oder lässt die VA ausfallen. Aber von vorn herein alle 3 Faktoren einzuplanen verstösst gegen die Regeln der Tonkutschergilde.

    Dieser Fred wäre ja sogar im Party-forum deutlichst zerrissen und mit Kartoffelauflauf gefüllt worden.

    edit: Wenn man mal die Kombi d&EAW live erleben könnte, wäre ich gerne dabei.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • stepu
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    • 28. März 2007 um 10:19
    • #20

    Also F2 mit 2 mal B1 pro Seite ist ausgewogener im Verhältnis Bass-Mid/Hi. Und das pro Seite rockt schon gut!

    Ich halte das F2/B1-Gespann für eine gute, aber alte PA. Wenn man Geld verdienen möchte, dann ist das eine gut klingende und schon bezahlbare Spitenanlage. Nur ist sie halt alt... Es gab bei den dazugehörigen Amps mal Probleme mit den Einschaltrelais, denen musste man auf die Sprünge helfen oder halt - tauschen : (.

    Später kann man immer noch überlegen, ob man ein zweites Pärchen F2 dazukauft. Und noch 2 B1 mehr.

    Wenn du eine gebrauchte, gute PA suchst liegst du damit im sicheren Bereich.

    mfg stefan

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