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Beschallung mit Aggregaten

  • Thomas Möller
  • 16. Juni 2009 um 15:29
  • Jürgen Klingel
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    • 4. September 2009 um 01:25
    • #21
    Zitat von "skyworker"

    N´ Abend, mag das

    vielleicht an der Verlustleistung wegen zu dünner Kabel liegen? Die Prozentklausel gilt auch bei mobiler Versorgung, gell ;O)

    SKY

    Das gibts gern bei Geräten, deren Stromaufnahme von der Netzspannung abhängt (z.B. Schaltnetzteile, die bei geringerer Netzspannung mehr Strom ziehen), da kann sich das Schwanken des aufgenommenen Stroms mit der Generatorregelung zu hässlichem Schwingen aufschaukeln. Abhilfe schafft da die kurze (weil niederohmige Leitung), oder eine bessere Generatorregelung, stärkeres Aggregat, evtl. auch mehr Grundlast...

    Gruß, Jürgen :wink:

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • Seibel
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    • 4. September 2009 um 07:37
    • #22

    Mehr Grundlast und besser Generator hatte das Problem gelöst. Am Kabel lag es sicherlich nicht bin direkt mit 16A an den Aggregat. Von da ab dann an den Verteiler auf Schukos.

    http://www.sodiumsound-eventtechnik.de

  • skyworker
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    2
    • 4. September 2009 um 10:25
    • #23

    Morgen - bitte noch mal nachdenken: bei Kabellängen über 20 Meter ist der Leitungsverlust nicht zu unterschätzen! Unter 2,5 mm² geht da nicht. Darauf wollte ich hinaus, nicht auf irgendwelche Schwingungen oder dergleichen.

    Best

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • Heini
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    • 6. September 2009 um 21:04
    • #24

    ich hatte dieses wochenende ein 9,6kw aggregat auf nem erntewagen stehen (marke weiß ich nicht, vermutlich son ebay oder baumarkt ding).

    musikanlage lief gut, allerdings war es teilweise etwas komisch. ich hatte an jede phase ein multimeter angeklemmt um zu überprüfen wieviel strom durchkommt und obs phasenverschiebungen gibt.

    an L1 war eine Ram Audio S6000 (für bass,lief vollgas an 2x 2,6ohm) angeklemmt und eine kleine 60watt Lampe.
    an L2 war eine Yamaha CP2000 (auch vollgas auf 2x4ohm) und eine 100watt lampe, eine 40watt lampe und dj kram wie laptop, mischpult und cd player, also insgesammt nochmal 40watt.
    an L3 war ein 500 Watt baustrahler und ein älterer Kühlschrank.

    das lief den ganze tag gut, bis auf das sich vermutlich das aggregat 2 oder 3 mal verschluckt hatte und kurz keinen strom lieferte also die geräte so unschön schnurrten und kurz aus gingen, danach aber gleich wieder alle hochgefahren sind. ???

    L1 hatte zwischedurch bei sehr viel bass geschwankt aber ist nicht unter 200volt gekommen, wenns zu wehnig wurde hat der ICL von der ram eingegriffen, was man auch gemerkt hatte. nachher hab ich den limiter dann hochgedreht so das ich im bass nicht so das extreme maximum fahre. durchschnitt von L1 war so um die 215volt mit last und ohne 223Volt... auf den anderen phasen 222 und 218volt. die phasen waren aber auch ohne last nicht 100% gleich.

    dann gabs aber noch probleme mit einem Stroboskob mit 1,5kw welches ich anfangs an L 2 geklemmt hatte. immer wenn ich es an gemacht hatte ging mein DCX aus und danach wieder an. sichtbar war aber keine große stromschwankung auf den Multimetern.
    dann hatte ich es umgesteckt udn auf L3 gelegt. ich habs dann kurz an gemacht und plötzlich kam ein rauchstrahl aus dem netzteil meiner externen festplatte (läuft aber noch, kp was das war..) . ??? danach hatte ich kein bock mehr und habs ganz abgeklemmt. dort war aber auch keine großartige veränderung an den multimetern zu sehen.


    kann mir da wer helfen weil wir noch 5 ernteturen haben und ich keine lust hab das da etwas kaputt geht, vorallem mach ich mir sorgen um die gute ram audio... Problem ist das ich kein anderes aggregat in dieser größenordnung besorgen kann...

    "tante edit hat was verbessert... "

    2 Mal editiert, zuletzt von Heini (6. September 2009 um 21:31)

  • ralle14
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    • 6. September 2009 um 21:07
    • #25
    Zitat

    sichtbar war aber keine große stromschwankung auf den Multimetern.

    EIn Multimeter reagiert viel zu träge, um zuverlässig kurze Spannungsspitzen anzuzeigen.

  • Heini
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    1.455
    • 6. September 2009 um 21:13
    • #26

    ja das dachte ich mir auch schon, aber ich hatte das strobo ja 5 bis 6 sec an und soo träge ist das multimeter acuh nicht

  • Jürgen Klingel
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    • 6. September 2009 um 22:50
    • #27
    Zitat von "Heini"

    ja das dachte ich mir auch schon, aber ich hatte das strobo ja 5 bis 6 sec an und soo träge ist das multimeter acuh nicht

    Hi, glaub mir: Ein Multimeter IST zu träge. Wenn Du Stromspitzen sichtbar machen wolltest, bräuchtest Du einen Stromwandler zum an´s Oszi anschließen! Wir reden hier von Ladestromspitzen im Millisekundenbereich. Manche Stroboskope dieser Leistungsklasse bläst mühelos einen 16 Amp.-Automat, wenn auf max. Helligkeit bzw. Blinder-Mode, allein durch die Impulsströme beim Nachladen.

    Am Besten, lass den Strobe weg, nimm LED-Strobes, oder die Shutter einer MH-Lampe etc. Alternativ versorge das Strobe mit nem extra Aggregat (teuer... :roll: )

    Gruß, Jürgen :wink:

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • Heini
    Beiträge
    1.455
    • 6. September 2009 um 23:05
    • #28

    ja das mit dem extra aggregat hab ich auch vor. dann kommt noch n 1,8kw nebler + parkannen dazu und dann sollte das laufen. wie sieht das mit der stromverteilung der anlage aus? ist das ok so oder ist die last der einzelnen phasen ZU unterschiedlich?

  • Jürgen Klingel
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    • 6. September 2009 um 23:22
    • #29
    Zitat von "Heini"

    ja das mit dem extra aggregat hab ich auch vor. dann kommt noch n 1,8kw nebler + parkannen dazu und dann sollte das laufen. wie sieht das mit der stromverteilung der anlage aus? ist das ok so oder ist die last der einzelnen phasen ZU unterschiedlich?

    Nee, Stromverteilung passt schon so...
    Noch ein Tip: Lasst dem Aggi keine Gelegenheit, wegen Spritmangel stehenzubleiben, das geht meist nicht ohne "verschlucken" und extremen Schwankungen der Versorgung ab. Lieber nach einer Laufzeit, wo man weiß, dass nachtanken fällig ist, alles kontrolliert kurz abschalten. Dann Sprit rein (ins Aggregat, nicht auf den Auspuff :lol: ) und wieder nacheinander anschalten, wenn Drehzahl und Spannung stabil sind.

    Gruß, Jürgen :wink:

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • Christian Kronauer
    Beiträge
    429
    • 12. September 2009 um 14:15
    • #30

    oder eine 20 Liter Fremdbetankung + interner Tank zum umschalten ;)
    funktioniert beiden Eisemann wunderbar
    und man kann nix verschütten

  • Heini
    Beiträge
    1.455
    • 12. September 2009 um 14:56
    • #31

    an spritmangel hats nicht gelegen... der tank war noch dreivirtel voll.. deshalb bin ich etwas verwirrt was das angeht.
    das aggregat ist ja aus gegangen und danach gleich wieder weiter gelaufen, von alleine! danach hab ich dann ca. 1-2 minuten später in den tank geguckt und alles war ok.

  • constantin oberrath
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    909
    • 14. September 2009 um 12:01
    • #32

    Wenn du da Aggregat überlastet kann es passieren das es von alleine ausgeht, weil es sich sozusagen "verschluckt", solange dann noch Motordrehzahl vorhanden ist kann es sein das es dann selbsttätig wieder anläuft. Wichtig bei Aggregaten ist auch das die wneigsten für eine Schieflast ausgelegt sind, gerade das kann ja bei einem Einsatz eines Stroboskopes schnell auftreten.

    Ansonsten kann ich nur zu synchrongeneratoren raten da sie Frequenzstabiler laufen und dieses "pumpen" des Motors nicht auftritt.

    Grundsätzlich ist eigentlich auch zu beachten das bei Generatorbetrieb eigentlich nur jeweils ein Gerät pro Steckdose angeschlossen werden darf - also keine Verteilungen oder ähnliches! Ausnahme ist wenn der Generator über eine Isolationsüberwachung verfügt. Gute Geräte haben sowas, billige leider nicht!

  • Jürgen Klingel
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    • 14. September 2009 um 19:51
    • #33
    Zitat von "Constantin Oberrath"

    Grundsätzlich ist eigentlich auch zu beachten das bei Generatorbetrieb eigentlich nur jeweils ein Gerät pro Steckdose angeschlossen werden darf - also keine Verteilungen oder ähnliches! Ausnahme ist wenn der Generator über eine Isolationsüberwachung verfügt.

    ...oder durch Einsatz von Erder und RCD, schließlich betreibt "kein Mensch" nur ein Gerät an der Generatorsteckdose (zumal meist auch mehrere vorhanden sind)

    Gruß, Jürgen :wink:

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • constantin oberrath
    Beiträge
    909
    • 15. September 2009 um 09:27
    • #34
    Zitat von "Jürgen Klingel"

    ...oder durch Einsatz von Erder und RCD...
    Gruß, Jürgen :wink:

    Da ich aber bis auf wenige Ausnahmen hier keinem zutraue einen richtigen Erder zu setzen und dadurch das ganze dann eine neu Errichtung einer elektrischen Anlage ist, die nur durch Fachpersonal erstellt und abgenommen werden darf, hab ich das mal ausgelassen. Du hast aber Recht!

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