Scheinwerfer zum idiotensicheren Anschließen ausrüsten

Erstens: Warum sollte das nicht zulässig sein, es wäre dann einfach nur eine Phase belegt...

ABER viel einfachere Lösung: Es gibt die schönen BLAUEN 1-PhasenCEE-ntecker (im Baumarkt gern mal Camping-Stecker genannt da die normalerweise an Wohnwagen usw. vebaut werden)

Du (läßt) ne Verteiler bauen 3 x 16A CEE Stecker (rot) auf 3 blaue 16A-CEE Kupplungen

Dann an die Lampen die blauen CEE-Stecker dran und gut ist.

Tacho!

Zunächst mal: wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen, denn du scheinst auch nicht die "Ahnung" zu haben.

Zum einen darfst du nie nicht das Zeug umklemmen oder einen Verteiler basteln, oder bist du Elektrogeselle oder ähnliches? Vor allem nicht, wenn es sich um öffentliche Träger handelt wie z.B. Schulen handelt.
Als nächstes muß beachtet werden, daß die ganze Verteilung symetrisch belastet wird und das kannst du so auch nicht sicherstellen, denn die Leute werden wohl die Stecker nach gutdünken reinstecken. Ist also Lottospielen und auf kurz oder lang fliegt wieder die Sicherung, wenn nicht gar schlimmeres passiert.
Mein Tip: lass da die Finger davon. Solange die "Techniker" meinen sie müssen alles in einen Schukoverteiler reinstecken dann sollen sie doch. Im besten Fall fliegt die Sicherung, im schlimmsten Fall verdünnisiert sich der Mehrfachverteiler. Aber das ist dann nicht dein Problem.

Was man machen kann ist sich einen Verteiler von CEE 16A auf 3x Schuko käuflich zu erwerben. Die Schukos sind meist nummeriert und an auf den Schukostecker der DMX-Fluter kommt eben auch ein Kleber mit eben dieser Nummer drauf. Das sollte dann auch der hinterletzte verstehen. Damit muß nichts gebastelt werden und du bist auf der sicheren Seite, vor allem wenn der Verteiler auch Sicherungsautomaten und eine RCD beinhaltet.
Um es absolut DAU-tauglich zu machen kannst du noch ein Karton bemalen, auf welchem das ganze bildhaft dargestellt ist und man dort nochmals den Hinweis unterbringt, daß pro DMX-Fluter eine Schukodose des Verteilers zu benutzen ist, falls jemande nicht bis auf 3 Zählen kann.

Grüßle,
michael

Steffen
Was soll das denn bitte bringen?
Das ist doch gehüpft wie gesprungen, aber ändern wird sich auch nichts. Also das ist absoluter Humbug.

Grüßle,
michael

sorry, michael - Ziel ist ein idiotensicherer Einsatz!

Da bringt der Vorschlag 16A CEE auf Schuko nichts, da die Fluter dann immer noch Schuko haben.
Den Vorschlag mit dem CEE pro Fluter find ich gut - ob blau oder rot 1phasig angeschlossen, er paßt schonmal nicht mehr in eine Schukodose, Überlastung somit ausgeschlossen.

Dann ein Verteiler 16ACEE auf 3x 16A CEE und gut.

Ob ihr die Verteiler kauft, bauen lasst oder vom Himmel fliegen: die Idee ist prinzipiell zulässig.

(Und bitte auf jeden Fall bei allen Verbindungen Aderendhülsen verwenden!)

Nachtrag:
Wenn ich Fluter1 auf L1 im Stecker klemme, Fluter2 auf L2 im Stecker, Fluter3 .. HABE ich eine SYMM. Belastung!
Wenn ich 16A CEE 3phasig auf 3x 16A CEE blau aufteile ebenfalls!

Zitat von "Janos Buttgereit"

Das mit den Blauen CEE's is ne gute Idee, die haben wir hier bei uns zu Hause überall im Garten also könnte man im Notfall wenn man die Scheinwerfer mal wo anders anschließen muss auch noch einen ganz einfachen Adapter auf Schuko bekommen.

Das waeren dann doch Adapter in die falsche Richtung, oder?

Naja... wie man's eben so nimmt. Ich habe damit immer noch so mein Problem.
Sicher ist ein CEE blau nicht in jedermann's Dose einzustöpseln und von daher wird man gezwungen diese Apperatur dort zu betreiben wo man entsprechenden Anschluß findet. Andererseits ist eben das auch ein Handicap. So seh ich die Sache.

Wenn man zu dämlich ist Leistungsangaben aufzusummieren und nicht in der Lage ist die max. zulässige Leistungsabgabe (Physik Klasse 9 Realschule bzw. Natur und Technik) einer Schuko auszurechnen, dann sollte man generell die Finger davon lassen.

Beim CEE Verteiler auf Schuko hat man ja auch jede Phase auf je einer Schuko liegen. Und wenn man die drei Funzeleimer je in eine Schuko steckt hat man auch eine symetrische Belastung. Der Umbau auf die dusseligen blauen CEE's entfällt, man kann nach Lust und Laune mit Standardschuko verlängern und man kann das Zeug auch anderswo einsetzen ohne gleich haufenweise mit Adaptern um sich zu werfen. Ist somit der Weg des geringsten Widerstandes.

Aber macht wie ihr meint....

Grüßle,
michael

hi!

Ich würd das mit dem Verteiler bauen lassen.
1. Bekommst du das, was du suchst, sicher auch schon fertig.
2. Spart es nicht wirklich Geld.
3. Wenn was passiert ist erst mal das Geschrei groß.

Wenn ihr 5000€ für neues Equipment ausgeben wollt, warum holt ihr euch dann nicht professionelle Hilfe dazu? Gibt doch sicher nen PA-Verleih, der auch Verkauf und Beratung macht. Und von den komischen Fluterkästen halte ich eh nicht so viel (wenn schon, dann die mit den 8 runden Lapen drin).

Das mit den blauen CEE-Steckern ist zwar ne gute Idee, verbietet aber auch die verwendung normaler Schukokabel zum Verlängern. Zudem sollte es doch möglich sein, die Benutzer zu unterweisen.

Gruß Maxit

Mal Ehrlich warum der ganze Aufwand ?
Fehlbedienungen wird es immer geben, Gefährlich sollte es nicht sein, da die Sicherung auslöst.
Ich würde es mit Schulung und Beschriftung machen.

im schlechtesten Falle das alle 3 Spots auf einer Phase liegen würden. Läge an diesem LS-Schalter 26,08A an. Das heißt der LS-Schalter würde mit dem 1,6fachen des Nennstroms belastet werden.

Daraus resultiert wiederrum, das der Ls-Schalter frühestens nach 40 Sekunden auslösen könnte. Sollte er allerdings nach einer Stunde immer noch nicht ausgelöst haben empfiehlt es sich einen Elektriker zu rufen, der die Anlage überprüft.

BTW: Ich kann mir nicht vorstellen, das es irgendein 0815 Mehrfachstecker diese Belastung lange mitmacht. Selbst ein Markengerät würde bei mir als erstes in Verwahrung und als 2. am Messgerät landen. Und je nach Messwerten entweder weiterverwendet oder entsorgt werden.

Nur mal so angemerkt CEE blau sollte man wenn dann auch mit CEE blau verlängern. Diese Adapter wie ich sie selber im Toolcase habe sind eigentlich nicht VDE gerecht. Aber je nach Anwendung finde ich es legitim sie zu benutzen. Zumal Schucko auf Kaltgeräte wie jeder Stinknormale PC sie hat demnach auch nicht VDE gerecht sind.

Ich würde hier auch folgende zwei Lösungen favourisieren:

- alles so lassen wie es ist und mit entsprechender Beschriftung am Gerät / Stecker darauf hinweisen. Soo doof sind die Oberstufler dann auch wieder nicht...

- CEE blau dran machen. Das bringt zwar im ersten Moment auch keine Sicherheit, aber hier signalisiert man allen Anwendern, die bislang nur Staubsauger und Föhn an Schuko angeschlossen haben, daß es sich hier um etwas anderes handelt. Man muss sich also zwangläufig Gedanken machen, wie man die Scheinwerfer ansteckt und fragt im Zweifelsfalle nach.
Den Nachteil mit den Adaptern oder Verteilern (verschwinden ja gerne mal) muss man dann hinnehmen.
Aber wetten: in 4-5 Jahren weiß keiner mehr, warum an diesen Scheinwerfern CEE blau dran hängt und es dauert nicht lange, da hat einer eine gute Idee und baut überall Schuko dran...

Nicht wenn man sich gleich einen Verteiler bauen lässt, CEE 16A auf 3xCEE blau.
Also quasi der übliche 16er Knochen, nur eben mit CEE blau anstatt Schuko.
Damit wäre meiner Ansicht nach jegliche Fehlbedienung ausgeschlossen.
Eine Phase pro Spot, nur einen Verteiler in den man die CEE blau bringt und gut ist.
Wäre jetzt aus meiner Sicht die zuverlässigste und sicherste Lösung.
Zwar mit ein bisschen Aufwand verbunden, aber was ist heut schon um sonst...

Idiotensicher gibt es nicht. Das ist ein Erfahrungswert.

Selbst wenn Du denkst man kann nichts mehr falsch machen wird es dennoch irgendwann einen geben der das hinbekommt.

Ein fiktives Szenario bei der 3pol CEE16 blau Lösung wäre,
das z.B. dann wenn einige Meter Leitung fehlen, die gute pädagiogische Fachkraft (Lehrer) aus seinem VW Camping Bully einen Adapter CEE16 -> Schuko Kupplung holt und daran dann mehrere Scheinwerfer an eine 20m 1,5qmm Verlängerungsleitung anschließt. Das ganze selobstverständlich mit den vorhandenen 0,75qmm 3er Baumarktdose. Lt. dieser Fachkraft wäre das dann erlaubt - da er im Urlaub in er Toskana seit Jahrzehnten 5mal im Jahr so sein Zelt mit Strom versorgt...

Meiner erfahrung mit Lehrern und Hausmeistern nach ist das auch kein allzu sehr fiktives Szenario... P=U*I - das bekommen manchmal nicht mal die Physiklehrer hin wenn es um die Belastung einer Sicherung geht.

Um es auf den Punkt zu bringen:
Die Idee mit den CEE16 ist nicht schlecht - hat auf den ersten Blick viele Vorteile. Ist aber auch nicht Idiotensicher und wenn dann tatsächlich am Sa. Abend vor dem Konzert des Schulchores noch eine Lampe umgehangen werden muss gibts Probleme wenn dann plötzlich keine Verlängerungsleitungen mehr da sind.
Solange der Sicherungskasten und die verwendeten Leitungen in Ordung sind spricht nichts gegen Schuko.

gut, um also Camping-Adapter auszuschliessen nehmen wir dann, wie oben schonmal vorgeschlagen, CEE16 rot, also 3phasig, klemmen aber nur eine Phase im Stecker (!) der Fluter-Zuleitung an. Dazu ein Verteiler CEE16 auf 3x CEE16 rot

Somit denken Laien der Fluter wäre ein Drehstromgerät, es tauscht niemand so schnell die Stecker, und passende 16A CEE Drehstromverlängérungen gibt es auch, entsprechende Dosen sind in den meisten Schulen auch vorhanden.

3er Dosen adee, Schulung kann man für die technisch interessierten Benutzer ja trotzdem machen

Nochmal: der Aufwand beim Umklemmen steht in keinem Verhältnis zum Nutzen und die Fehlerwahrscheinlichkeit ist dadurch auch nicht geringer.... wie schon erwähnt: Lehrer holt CEE blau auf Schuko Adapter.

Im überigen: welcher Laie weiß bitte was Drehstrom bzw. ein Drehstromgerät ist? Dem Laie ist es doch Jacke wie Hose, hauptsache das Ding funzt wenn man es zum Teufel noch eins irgendwo eingesteckt bekommt.

Man belegt ist diesem Falle die meist eh dünn gesääten CEE's ohne ersichtlichen Nutzen bzw. Notwendigkeit.

Grüßle,
michael

Mein Vorschlag wäre,die Dinger mit Powercon auszurüsten und einen Verteiler CEE-16 ro uf 3*Powercon bauen (zu lassen).
Das Campingproblem hat sich damit erledigt, die Stecker gehen bis 20A udn schmunzeln daher über die 2kW und die Verbinder sind hübsch klein und stören somit nicht auf der Bühne (offensichtlich werden die Fluter ja nicht fest installiert, sonst könnt man sich den Auftrieb ja sparen).
Die passenden Powercon Verlängerungen kommen dann in die "Technik-Kiste" und werden da wahrscheinlich nicht so schnell verschwinden, da die daheim tatsächlich kein Mensch gebrauchen kann...

Gruss

Frank

Super *grins*

Dafür habe ich nun nutzen daraus gezogen =)
Haben in nächster zeit auch bei uns an der Schule eine Umrüstung vor und ich denke für unsere mobiele Technik werde ich die PowerCon Idee übernehmen.
Also besten dank an alle Poster!

MfG Hackmann