Es ist erstaunlich, wie wenig Resonanz dieses Thema hervorruft.
Offenbar interessiert sich hier die Mehrheit doch für möglichst viele Watt und lahme Schwabbelpappen... :cry:
Dabei wäre eine richtig ordentliche mit Hörnern aufgebaute Lautsprecheranlage doch mal was anderes als ewig 15/2-Kisten oder Doppel-18er Baßwürfel.
Ich lese hier eher ehrfürchtig mit als das das ich wirklich was zu sagen hätte, und denke das es vielen anderen auch so geht 
Hörnern haben eben das Problem, dass sie groß sind und die wenigsten im PPA werden große VAs haben, geschweige denn vom Lager- oder Transportspace.
Hörnern haben eben das Problem, dass sie groß sind und die wenigsten im PPA werden große VAs haben, geschweige denn vom Lager- oder Transportspace.
Das primäre Problem hier im Partybrett ist eher: Horn-PAs sind nicht "IN". Das is "Retro-aller", weil man sieht nicht die "voll krass grossen Teller". Erst weit dahinter kommt das Problem, dass eine gute Horn-PA deutlich mehr Erfahrung in Punkto Controlling/Stacking etc. bedeutet.
Somit ist die leistungshungrige "Schwabbelpappenanlage" deutlich gutmütiger und wegen "voll phett" auch das Mittel der Wahl im Kinderzimmer (aus dem sich dann der Kleinverleih entwickelt).
Nebenbei bemerkt: das ist hier höhere Theorie (wenngleich eigentlich Basiswissen), und damit ein dermaßen trockenes thema, dass nicht viele mitdiskutieren/-lesen werden. Hier sind eher die Anwender-/Praxisfragen und vor allem die "Wass Kann/was kost" Themen interessant... :wink:
jahaaa .. hörner sind toll. und es gibt nichts wichtigeres als wirkungsgrad und dass man aus 1 Kiste unendlichen Pegel rausholt
nur sind hier geschätzte 70% der anwesenden auf Muggen unterwegs wo maximal 300 Personen auf ner Tanzfläche rumstehen ---->PARTY PA
und da sind Hörner einfach das schwachsinnigste was man mitschleppen kann.!!!!
die Leute zu verurteilen, weil Sie nicht genügend 2000Pax outdoor Raves machen, finde ich auch schwachsinnig!
das hat nix mit retro zu tun sondern mit anwendungsgebiet
hier werden einfach die wenigsten User eine 12"/1" BR Kiste als Top wirklich ausreizen können
und deswegen ist der max spl unwichtiger als viele hier denken
bitte misversteht den post nicht, ich möchte nur, dass Ihr nicht immer nur die Sichtweise des 1000 pax Konzert-PAs habt
... wobei ich mir sicher bin, daß eine Altec VOTT A7 auch auf einer Teenieparty eine gute Figur machen würde, an 2x 100W wäre man hier bestens bedient (manche Leute haben 2x A7 im Wohnzimmer stehen) und voll krass sehen die Dinger auch noch aus.
MfG
DirkB
Kann bassfaceb nur beipflichten... :roll:
Rest in diesem Forum uninteressant... daher gelöscht
Ui, da hab ich dann viel Spaß beim alleine Aufbauen bevor die VA los geht
Im im PPA will man doch eher kompakt und flexibel bleiben, so sehe ich das jedenfalls.
Wenn ich nur größere VAs oberhalb der 500-600 pax Grenze habe, dann würde ich auch auf ne Horn-PA setzen und hätte ne Ameise an meinem LKW
Kann bassfaceb nur beipflichten... :roll:
Meinereiner hat hier sehr interessiert mitgelesen, habe ja schließlich gerade ein solches "Wirkungsgradproblem" vor mir. Aber spätestens nachdem es nur noch um Hörner ging, habe ich "abgeschaltet". Ich selbst bin ja nur auf Events unterwegs wo bei 100-150 Party-PAX Ende ist, entsprechend "gering" ist die Anforderung an die PA.
Hörner, noch dazu solche Kaliber wie über mir verlinkt, sind für mich daher absolut uninteressant...
Warum eigentlich? Hörner sind eine feine Sache und wenn man sich die Abmessungen und Daten einer 1218A ansieht, ist das gar nicht so wild. Naja, und 119dB in 1,20m Entfernung bei einer Eingangsleistung von 50W sind schon recht beachtlich. Aber eben nicht so kewl, wenn sowas für die Verstärkung sorgt anstelle dem hier.
Die sind sogar schon mit Filz bezogen...
MfG
DirkB
bezogen auf tiefmittel-hochton- hornsysteme:
nur warum mit diesem uralt holz arbeiten?(edit: besser gesagt...warum sowas kaufen... wenn man es hat und funktioniert spricht ja nix dagegen)
Die Dinger stammen aus einer Zeit wo Verstärkerleistung teuer war... da hat man mit "billigem Holz" viel Wirkungsgrad aus einer Box geholt.
heutzutage wird Verstärkerleistung aber fast schon verschenkt.(ich denke da an die Chinaware von z.B. Thomann)
warum soll ich da schweres großes Holz schleppen, welches auchnoch -nicht galatauglich- ist
die Stärken von mitteton-Hörnern liegen derzeit nurnoch bei VAs mit über 500Pax, da Sie aufgrund Ihrer Richtwirkung besser bündeln und somit in die ferne werfen kann.Dies erkauft man sich aber durch andere Nachteile
bezogen auf diese Thematik ist auch der Threat im Mutterforum interressant( ACDC auf X array)
aber ich denke wir schweifen ab. der Ursprung des Threats war das Datenblatt auf die Realität zu münzen
diesen teil sollte man mal allen aufs auge drücken, die fragen ob sie einen größeren amp nehmen sollen, damit mehr druck kommt. wie immer ist eben mehr pegel sinnvoll nur mit mehr holz zu erreichen 
ich werde das hier mal meinen azubis empfehlen
und höhere wirkungsgrade gehen nur mit mehr umbautem volumen. qed
eine moderne pa hat in meinen augen auch mindestens 4 wege.
da ich nicht da war, kann ich nichts zu dem angesprochenen vergleich sagen.
Ich stelle mir doch keine hässlichen, großen und schweren Oldschool 1218A auf
Wenn ich die Dinger schön gerade biege, also Linear mache, kommen wir mit der Kiste auch wieder unter die 100dB Marke, dolles Horn,
das Ding wirkt doch erst über 200Hz (Schätze ich).
Da kann ich auch irgend nen Direktstrahler mit zB. nem MB15N401 nehmen und den einfach obenrum net bedämpfen, sollte auf ähnliche raus kommen und kann
noch 850W drauf buttern wenn ich Lust hab.
Also, häßlicher als heutige Boxen sind die 1218 oder die A-7 auch nicht. Leute, die das Horn stört, können ja geblümten Dekostoff oder Schaumgummi davor bauen. Ich find' die Dinger klasse. Zwei in der Art hatten wir beim Militär im Kinosaal (für schätzungsweise 600-800 Leute) und es hat sich nie jemand über zu geringe Lautstärke beschwert.
Würde ich Lautsprecher für anderes außer Hintergrundgedudel benötigen, wären die Bauten von Altec meine erste Wahl.
Natürlich war gute Verstärkerleistung damals teuer, das ist sie aber auch heute noch, setzt man die Qualität nicht ganz unten an; teurer zumindest als ein paar Tafeln Holz.
Und ich bin sicher: hätte man 1950 Verstärker mit 2kW in großem Umfange für nötig befunden, dann wären sie auch gebaut worden, die Röhren dafür existierten ja.
MfG
DirkB
ich wusste es eigentlich schon länger... aber die letzten postings hier haben es mir eindeutig bestätigt. in diesem forum zählen nur noch PAX > 300 oder mehr... wer zudem Billigzeugs (zb. so ein unwürdiges Lärmgelumpe unter 2000 Euro) sein eigen nennt wird hier eh nur noch geduldet, geschweige denn beachtet. Aber OK, Unwürdigkeit erkannt und akzeptiert...much fun euch allen!
Ja gut, der Wirkungsgrad bleibt identisch, stimmt.
PeeKay
Sei net eingeschnappt, zudem fasst du das falsch auf.
Das Thema ist interessant vor allem mitzulesen.
Hier dürfen doch auch problemlos mal größere oder mal "andere" Sachen diskutiert werden.
Welches Material jemand letztendlich benutzt, benutzen muss oder kann, muss jeder selbst wissen, keiner wird verurteilt, solange er keine Piezo-Ebay-Chinabomber benutzt
Meiner Meinung nach ist diese Gesprächsrunde vorrangig dafür lesenswert, um zu zeigen, daß
a) es schon vor Jahrzehnten möglich war, effizient zu beschallen
b) sich seit damals im Hinblick auf Lautsprecher nicht so viel getan hat wie gemeinhin vermutet
c) sich ein Blick über den Tellerrand "extrem leistungsstarke Endstufe an wirkungsgradschwachem Lautsprecher" durchaus lohnen kann.
Interessant sind einige Reaktionen, wenn man aus diesem Tellerrand ein paar Scherben rausschlägt...
Ich wiederhole: um A-7 zu betreiben, müssen keine 2000 Leute da sein. Und ja, man kann sie auch mit Filz beziehen oder mit Warnex rollern.
MfG
DirkB
ich lebe gerne mit etwas wirkungsschwachen reflexen. dafür kann ich dann aber modular nach oben erweitern. 2 bässe f 100pax, 4 für 300 usw.
hörner tun es ja immer erst so wirklich im rudel
das dann aber auch sicher besser, als reflexe. für mich ist aber die freie skalierbarkeit wichtig. ich möchte nicht ein paar bässe f 200 paxe haben und dann bei 400 ganz andere nehmen müssen.
Naja, du musst ja nicht einen gaaaaanz grosses Horn nehmen für 200 pax, sondern eben 2-3 kleinere. Genauso, wie du es auch mit CB, BR, BP oder anderen Konstrukten machst.
Da nimmst du ja auch nicht die selben Subs für 150pax Gala und 5000pax OpenAir.
Sklierbarkeit funktioniert eben nur bis zu einem gewissen Punkt in beide Richtungen. Irgendwann muss es etwas kleineres, grösseres oder anders strukturiertes sein (z.B. Delaylines).
