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Yamaha LS9 Absturz!!! Hilfe!!

  • lukas werner
  • 5. Januar 2008 um 15:38
  • lukas werner
    Beiträge
    9
    • 5. Januar 2008 um 15:38
    • #1

    Hallo liebes Pa forum,

    Ich wende mich an euch mit einem wirklich dringenden Problem.
    Ich habe vor einer Woche eine Beschallungsanlage (Faschingsgilde ; Dauer ca. 1 Monat) in einem Veranstaltunbgssaal installiert.:

    Boxen und Amps: PS 15, PS10, Lab gruppen amps
    FOH: LS9 V1.11 + Studio Manager

    FOH und Amping hängen auf gleichem Stromkreis

    Bei den ersten Proben lief alles problemlos, bis gestern.
    Mit einem lautem Knack quitieren die Omni outs des LS9 ihren Dienst!!
    Das Pult blieb weiterhin völlig funktionstüchtig. Inputs sind da , alle signale wandern braf durch das gerät. Auch die Ausgangsmeter zeigen weiterhin signal an. Nur verlässt kein signal die Omni outs!! Völlig stumm, kein rauschen nichts.

    Nach dem ersten Schock habe ich das Pult aus und wieder eingeschaltet, und siehe da alles läuft wieder einwandfrei!

    10 minuten später wieder ein lauter knacks, und alle ausgänge sind tot.

    neuerlicher reboot... alles in butter

    Das pult läuft etwa 3 Stunden einwandfrei bis es wieder kracht.

    Reboot... Seit dem läuft es wieder ohne ausfall

    Frage1: Kennt das jemand?

    Frage2: Könnte es sein das es sich um eine art interne Yamaha sicherheitsschaltung handelt die die ausgänge abschaltet?

    Ich habe die Spannung überprüft : 225 Volt ; Erde ist auch vorhanden

    Ist es möglich dass eine kurze überspannung das pult dazu veranlasst die omni outs intern zu deaktivieren.??

    Wir haben das Pult seit einem Halben Jahr, ca 50 mal im einsatz, auch in dieser location: Immer ohne Probleme

    Hilfe!!! In 3 Tagen haben wir Premiere.

    LG

    Lukas

  • simonstpauli
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    6.590
    • 5. Januar 2008 um 16:20
    • #2

    -An den Ausgängen sind nur Geräte angeschlossen, die keine Phantomspeisung erzeugen? (Submixer etc)

    -Strom könnte unsauber sein (unabhängig von Spannung), eine anständige USV könnte helfen

    -Reset der Konsole probiert? (BA S 221)

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • lukas werner
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    9
    • 5. Januar 2008 um 19:52
    • #3

    Nein an den ausgängen hängen keine submixer od. ähnliches. Nur Amps und zwei aktivboxen..

    Das Problem ist dass sich der Fehler nicht reprodizieren lässt. Ich habe heute schon den ganzen tag damit zugebracht das ding wieder zum absturz zu bringen um den auslöser zu finden (Kühlgeräte und ähnliches im Haus ein ausschalten). Ohne erfolg. Es läuft wieder normal im dauerbetrieb. Leider weiß ich nicht was das Problem gewesen sein könnte und kann deswegen auch nicht wissen wann es wieder passiert (Schlimm wäre natürlich während einer der 16 aufführungen).

    Ich habe mal vorsichtshalber einen Furman Stabilisator und netzfilter geheckt...

    Ich bitte euch noch um mehr anregungen was eurer meinung nach das Problem sein kann.

    LG
    Lukas
    Danke Lukas

  • derautor
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    • 5. Januar 2008 um 21:26
    • #4

    Hatte mit dem LS9 noch nie derartigen Stress.

    Empfehle eine USV zwischenzuschalten und dann, wenn möglich, Dauerbetrieb und Überwachung.

    Falls ein zweites LS9 in Reichweite ist vielleicht probehalber mal austauschen?

    Könnte auch ein schleichender Hardwaredefekt sein.


    es grüßt

    derautor

    Immer schön vorm Soundcheck herverkabeln.....

  • rockline
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    • 6. Januar 2008 um 11:00
    • #5

    Na, ich tippe mal eher auf ein Hardwareproblem,
    Das LS9 sollte doch in der Lage sein problemlos ohne USV mittels eigenem Netzteil an diversen Netzzuständen zu funktionieren!
    Andernfalls wäre es ja eine schöne Mimose :lol:

    Kannst Du nicht an einem ADAT Out so einen Behringer ADA8000 anschließen, und holst Dir damit sicherheitshalber die Ausgänge? Das würde das Thema "Audioausgänge/Omniouts" ja erst mal ausklammern.
    Stefan

  • ljbigfish
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    1.080
    • 6. Januar 2008 um 14:41
    • #6

    Hallo,
    schleifst du das Ausgangssignal vom Mischpult direkt und ohne zusätzliche Weichen,... (die das Signal nochmal Verstärken) in die ganzen Amps und Aktiv-boxen? Villeicht schafft der Ausgang des Pultes die Leistung nicht und schaltet Sicherheitshalber ab? Evtl. ein kleines Wärme-Problem??

    Gruß Simon

  • wora
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    • 6. Januar 2008 um 14:52
    • #7

    ich hatte mal mit einem 01V96 das problem, das es sich während der show selbst auf eine andere szene umgeschaltet hat ( :shock: :shock: :shock: )
    das problem lag damals auch am strom, weshalb ich hier mein hauptaugenmerk ansetzen würde.
    der furman ist nicht die wahre lösung, besser wäre hier eine USV aus dem computerhandel.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • eds-germany
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    218
    • 6. Januar 2008 um 21:19
    • #8

    ich würde fast auf schleichenden kurzschluss i-wo in den leitungen NACH dem pult tippen - beim kurzschluss dieser schaltet das pult sich ab um keine spannung abzukriegen die ihn zerstören könnte...

    was aber auch sein könnte wäre ein sync-problem mit dem studiomanager - da könnte der ärger von der steuerung herkommen, sodass die omni-s sich verabschieden auf eine oder andere weise( stichwort internal clock)

    MfG,

    Alexei

  • lars röwer
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    13
    • 7. Januar 2008 um 11:09
    • #9

    ich hatte das problem auch schon mal. das lag alleridngs daran dass ich zu dumm war. beim hin und herpatchen meiner fx-returns hab ich mir ne schleife gebaut und immer wenn ich den rev angeschaltet hab sind die omis ausgefallen.
    dein problem hört sich aber eher nach strom an

    grüße
    lars

  • wtfits
    Beiträge
    641
    • 7. Januar 2008 um 12:22
    • #10

    :D

    Einmal editiert, zuletzt von wtfits (27. Februar 2009 um 12:27)

  • tufkaklto
    Profi
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    7.116
    • 7. Januar 2008 um 23:44
    • #11

    Generell sind die häufigsten Fehler an so Pulten simple Bedienfehler.

    Also erst mal alles überprüfen, die wichtige Scene auf USB abspeichern und beim Pult einen Factory reset machen.

    Ich mach das generell , wenn ich an die Yamahas komme ( egal welche ) weil dann alles draußen ist, was andere so an Unsinn machen könnten.

    Factory reset ist einfach. selbst beim Laden einer neuen "Initial data" bleiben gewisse sachen oft noch im Gedächtnis.

    Frage auch, wie hast Du Deinen Szenen programmiert, passiert es bei bestimmten Scenen ???

    Und wie viele Boxen / Amps hängen an den Outputs hintereinander ?

    Ich halte das zwar nicht für wahrscheinlich, jedoch ev mal einen Linetreiber dazwischenhängen ( irgendein Controller oder sowas, und schauen , was dann passiert.

    Yamaha hat einen guten Support.
    Meines Wissens kann man dort anrufen und da ist ein ziemlich fitter Typ an der leitung, der weiterrhilft.
    Zumindest hat mir das mal jemand vom Yamaha Vertrieb erzählt.

    Amp und Boxen Brett _ Die Vuvuzela des Forums

    Ganz großer Fan des " Themen als gelesen markieren " Buttons

  • daniel wilhelm
    Verifiziert
    Beiträge
    512
    • 8. Januar 2008 um 12:53
    • #12
    Zitat von "klauston"

    Yamaha hat einen guten Support.
    Meines Wissens kann man dort anrufen und da ist ein ziemlich fitter Typ an der leitung, der weiterrhilft.
    Zumindest hat mir das mal jemand vom Yamaha Vertrieb erzählt.

    So ist es auch.
    Auf eine E-Mail Anfrage meinerseits hat 2 Stunden später jemand von Yamaha angerufen und war mir bei meinem Problem behilflich.
    Somit hatte ich auch keine Hotlinekosten. :P

    Grüße Daniel Wilhelm

    Meister für Veranstaltungstechnik
    -FoH / Monitor Ton
    -d&b Systembetreuer
    -Elektrofachkraft

  • uncelsam
    Verifiziert
    Beiträge
    771
    • 8. Januar 2008 um 15:02
    • #13

    Hallo zusammen,

    naja Strom sollte kein Problem sein, das LS9 hat doch ein SNT...
    Eingangsspannung von 110-240V...

    Und eine Standart USV bringt auch nichts, wenn dann muß es eine Online-USV sein!

  • lukas werner
    Beiträge
    9
    • 8. Januar 2008 um 15:04
    • #14

    Hallo noch mal: Es gibt news!

    aber erst @ klauston

    Bislang hab nur ich mit dem pult gearbeitet, Auf einen Bedienfehler tippe ich nicht, weil ich kaum glaube dass Yamaha zulässt die ausgänge intern abzuschalten.. Weiters: Die ganzen sachen passierten in einer szene. Zweimal sogar ohne dass sich auch nur jemand in der Nähe des Pultes aufgehalten geschweige denn was herumgedrückt hat.

    an dem pult hängen:

    auf Omni 9+10:
    ein nexo ps15 controller (stereo) der eine 4ch Lab gruppen C48:4 bespielt. am amp hängen 2 ps15 und ein ls1200 jeweils auf eigenen amp-kanälen. (also sicher keine überbelastung)

    auf Omni 11:
    kanal1 eines ps10 controller + Qsc amp + 2ps10 parallel

    auf O 13+14:
    jeweils eine jbl eon 10

    auf O 1:
    der zweit kanal des ps10 contr. + Qsc amp + 1x ps10

    auf O 2:
    ein Meyer Studiomonitor (abhöre)

    so buh das war alles.

    Jetzt zu den news:

    Der Yamaha Support war wie ihr sagt promt mit einer Antwort da.

    Sie glauben nicht an ein problem zwischen verschiedenen versionen des pultes und des Studiomanagers.
    Ein Hardwareproblem durch unsauberen Strom oder fehlende Spannung wäre denkbar. Weiters natürlich die Empfehlung das pult zum Service bringen.

    Seit wir die furmann combi aus netzfilter und power conditioner drinhaben ist das problem nicht mehr aufgetaucht.Das heißt natürlich nicht das es nicht wieder passieren kann, denn die Intervalle in denen das Problem auftrat liegen zwischen ein paar minuten und mehreren Stunden.

    Einen Faktory reset werde ich aber auf jeden fall noch machen.

    Das Stromproblem wird aber für mich immer wahrscheinlicher, weil jetzt auch ein Dimmer ganz ganz komische sachen macht, die auch immer durch aus und wieder einschalten behoben werden können.

    Trotzdem alles ganz schön beunruhigend.

    LG
    Lukas

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