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d&b Q oder Alternative?

  • remix2003
  • 9. Januar 2008 um 08:08
  • remix2003
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    310
    • 9. Januar 2008 um 08:08
    • #1

    Guten Morgen!

    Wir möchten ein neues System anschaffen. Einsatzgebiet prof. Top 40 Band. Wir waren die letzten 3 Monate mit d&b Q unterwegs. 3xQ1, 3x Qsub, 1xB2+1x Max als NF. Das System hat sich bestens bewährt. Bevor wir nun aber dieses System kaufen möchten wir noch andere Systeme testen. Das System sollte vom Handling auf alle Fälle ähnlich dem Q sein. Wäre das TW Audio Vera 10/B30 eine Alternative? Ersuche um Vorschläge bzw. Erfahrungsberichte von ähnlichen Systemen.

    Danke im Voraus

  • oton
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    • 9. Januar 2008 um 10:56
    • #2

    Auch andere Mütter haben schöne Töchter, wenn ihr in dieser Preisliga investieren wollt wird es doch kein Problem sein, die Konkurenz zum Test antreten zu lassen. Gute Erfahrungen habe ich bei "kleineren" Arrays mit KS gemacht, mit Nexo Geo D/S auch. Es gibt inzwischen aber auch so viele gute Kisten ... aber die Q ist immer noch mein Favorit, gerade was das Handling angeht.

    In dieser Preisklasse spielt da auch hauptsächlich Geschmack eine Rolle, ausserdem natürlich Dinge wie Zumietbarkeit, Service etc. bei euch in der Gegend. Wenn TW Audio Vera euch interessiert testet es doch mal, wäre doch auch für das Forum interessant.

    oTon Music - Marcus Thiel - Hilsbrunnenstrasse 8 - 76530 Baden-Baden

    http://www.popakademie.de
    http://www.otonmusic.de
    http://www.event-akademie.de

  • tufkaklto
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    • 9. Januar 2008 um 11:28
    • #3

    Was auch gut ist, ist die Martin W8LM.

    Die kleine Martin LA
    Auch Stackbar und in Eurer Gegend gibts da gute Möglichkeiten zum Kooperieren

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  • remix2003
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    • 10. Januar 2008 um 07:29
    • #4

    Habe heute ein Angebot von Seeburg erhalten:

    4xGaleo Top/Seite
    3xGaleo Sub 2x18"/Seite
    inkl. allem Zub, Amps..

    liegt preislich unter 3xQ1+3xQsub. Hat schon jemand Erfahrung mit dem System?

    Danke Klaus für den Martin Tipp. Werde mir heute von Martin und TW sowie Alcons noch ein Angebot einholen.
    Ende Jänner werden wir die ersten TEsts machen.

  • Seven
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    • 10. Januar 2008 um 11:34
    • #5

    W8LM kann ich auch von meinen Erfahrungen empfehlen.
    Theoretiker werden aufschreien, aber auch 4 W8LM auf dem Flugrahmen gestellt auf 3-4 WSX machen sich ganz ordentlich. Allemal besser als die W8 Horntops.
    Hab es zwar nebeneinander nie gehört, aber ich meine eine Q klingt doch ein wenig wärmer und feiner. Dafür kann ein System mit 3-4 WSX pro Seite mit relativ wenig Amping einige Q-Subs ersetzen.

  • test
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    • 10. Januar 2008 um 11:52
    • #6

    ich kann dir mal das coda la5 empfehlen bzw in passiv den großen bruder la8.
    hat ja auch auf den forums tests gut abgeschnitten

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • Markus Verza
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    1.756
    • 10. Januar 2008 um 20:27
    • #7

    EAW KF730 mit SB730 + LA400, oder etwas Kompakter NTL720 als Aktive Variante

  • Steffen
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    • 10. Januar 2008 um 20:55
    • #8

    VPS500T mit ordentlich Bass drunter. Funktioniert im Groundstack ab 3 Tops pro Seite sehr ordentlich, Flyware ähnlich wie bei Q und somit gut zu handeln.
    Als geflogene Variante ab 2 x 4 Tops, besser 2 x 5 oder 6

  • showdepot
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    713
    • 11. Januar 2008 um 19:55
    • #9
    Zitat von "remix2003"

    Habe heute ein Angebot von Seeburg erhalten...


    Das Galeo hatte ich auch 3x in die Finger bekommen.
    Jedoch nur mit den Infras zusammen.
    Ist halt nichts für weite Strecken, da oben auch nur mit ein 1,4" gearbeitet wird.
    23kg dank Neodym.
    Der Eigentümer hatte ein seltsames Preset. Kann mich z.B. noch an die Trennung erinnern: 30Hz - 81Hz - 780Hz - 16kHz
    Wunderlich war, die 1,4er haben es jedesmal trotz gut bestückter Ampracks und ordentlich Pegel überlebt.
    Keine Ahnung ob´s originale Einstellungen von Seeburg waren.

    Preis ist jedenfalls interessant...
    Die Verarbeitungsqualität ist auch super und die Neutriks aus Metall.

    Wat mutt, dat mutt

  • tufkaklto
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    • 11. Januar 2008 um 20:31
    • #10
    Zitat

    Das Galeo hatte ich auch 3x in die Finger bekommen.
    Jedoch nur mit den Infras zusammen.
    Ist halt nichts für weite Strecken, da oben auch nur mit ein 1,4" gearbeitet wird.

    Das heißt mal nix.

    Auch die Vdosc hat nur 1,4"
    Und die kann weite Strecken.

    Aber ich sags immer wieder, es ist eine Frage der Winkelung.
    Und mit 3 pro Seite bin ich halt begrenzt.

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  • remix2003
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    310
    • 12. Januar 2008 um 12:58
    • #11

    Mir wurde heute ein gutes Angebot von TW Audio unterbreitet.
    6xVera Tops+4xB30 pro Seite im Gegensatz zu 4xQ1+3xQsub+1xB2 von d&b. Hat jemand das Vera schon gehört od. damit gearbeitet.

  • HAMA
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    • 14. Januar 2008 um 16:20
    • #12

    Hallo,

    wir haben seit kuzem das VERA 10 von TW-Audio im Einsatz.
    Das Handling / Gewicht / Trucking / Verarbeitung und das Wissen um
    den Entwickler spricht für sich.
    VERA 10 wird auch bei uns für TOP 40 Bands eingesetzt. Das max.
    bisher war ein 5000 Mann Zelt. (je 6 Teile L+R)

    ... wir sind sehr zufrieden !

    Gruss HAMA

  • remix2003
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    • 18. Januar 2008 um 07:30
    • #13

    Wir haben heute d&b Q bestellt. Alle Systeme liegen preislich in einer Liga. Bei d&b haben wir die beste Zumietmöglichkeit, die meiste Erfahrung und vom Handling finden wir das System auch top. Daher Q.
    Danke für eure Antworten und mails.

    lg Horst

  • tobias kammerer
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    • 18. Januar 2008 um 12:18
    • #14
    Zitat von "showdepot"


    Der Eigentümer hatte ein seltsames Preset. Kann mich z.B. noch an die Trennung erinnern: 30Hz - 81Hz - 780Hz - 16kHz
    Wunderlich war, die 1,4er haben es jedesmal trotz gut bestückter Ampracks und ordentlich Pegel überlebt.
    Keine Ahnung ob´s originale Einstellungen von Seeburg waren.

    Hallo,

    das ist das Originalsetting und die Anlage überlebt das Jahrelang! Vorteil: klanglich wichtige Bereiche werden nicht getrennt! Der Bass kommt ortbar aus der Arraybox. Der Hochtöner hat (wie alle) ein besseres Richtverhalten als die Mitteltöner, auch hier ist also eine möglichst tiefe Trennung immer von Vorteil. Unter anderem deswegen finde ich die Galeo BESSER als eine Q (Man hört hier durchaus Unterschiede bezüglich der Sprachverständlichkeit, vor allem z.B. am äußeren Ende des Abstrahlfeldes, wo in der Regel auch Publikum sitzt).

    Trotzdem ist eine Q natürlich sehr gut und die Parameter Zumietbarkeit... sind sicher wichtig und somit auch kaufentscheidend.

    Glückwunsch zur Anlage.
    Tobias Kammerer

  • linearray
    Gast
    • 19. Januar 2008 um 02:06
    • #15
    Zitat von "showdepot"

    Ist halt nichts für weite Strecken, da oben auch nur mit ein 1,4" gearbeitet wird.


    das ist keine Frage der Treibergrösse sondern der Qualität des Waveguides. Ist die Wellenfront schön parallel dann trägt der HT auch weit.

    Gruss, Andi

  • Thomas Knappich
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    • 19. Januar 2008 um 11:22
    • #16

    um das mal zu ergänzen;

    die Qualität des Waveguides spielt natürlich eine entscheidende Rolle, aber entscheidend für ein ausgedehntes, großes, Nahfeld eines Line-Arrays ist letztendlich einfach die physikalische Länge des Line-Arrays. Wer nur 3 Systeme untereinander nutzt, mit z.B. einer Gesamtlänge von 1m hat halt nur eine sehr kleines Nahfeld ( ist natürlich wieder frequenzabhängig).

    Grüße aus Friedberg

    Thomas Knappich
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  • tufkaklto
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    • 19. Januar 2008 um 11:48
    • #17

    Das mit der Länge des LA im Bezug zu der "Weitenträgerei" des HT mußt Du mir aber bitte genauer erklären :D

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  • Thomas Knappich
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    • 19. Januar 2008 um 12:11
    • #18

    Als Nahfeld wird ja der Bereich bezeichnet in dem der Schalldruck des Line-Array nur um 3dB je Entfernungsverdoppelung abnimmt. Dieses Nahfeld ist aber abhängig von der Länge des Array´s und von der Frequenz. Der Übergang vom Nahfeld zur normalen sphärischen Abstrahlung ist natürlich auch "fließend".
    Deswegen ist halt manchmal doch die Länge entscheidend :D
    Um ein möglichst großes Nahfeld zu erzeugen ist es wichtig eine "lange Zeile" zu haben, auch wenn der Schalldruck nicht zwingend benötigt wird.

    Grüße aus Friedberg

    Thomas Knappich
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  • tufkaklto
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    • 19. Januar 2008 um 12:15
    • #19

    Ich stell die Frage noch einmal:

    Wie ist das bei den Hochtönern.

    Die Theorie mit der Länge, Nah und Fernfeld, undliche Koheränte Welle kenn ich alles.

    Ich will das nur wissen, wie Du mir das mit den HT erklärst.
    Verhält es sich da auch so ?

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  • Thomas Knappich
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    • 19. Januar 2008 um 12:28
    • #20

    Hi Klaus,

    Was meinst Du den genau ?
    Wenn man davon ausgeht einen funktionierenden Waveguide ( wie auch immer wir das nennen) zu haben der im HF Bereich eine Kohäränte Welle formt dann verhält es sich da auch so.

    Grüße aus Friedberg

    Thomas Knappich
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