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Umbau Theater Festinstallation

  • Jan Boehm
  • 17. März 2008 um 21:04
  • Jan Boehm
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    261
    • 17. März 2008 um 21:04
    • #1

    Hallo Gemeinde,

    der Wandel der Zeit zwingt uns zum Umbau unserer PA. Was vor 15 Jahren für Kabarett und leise Musik gereicht hat, ist heute kaum noch brauchbar.

    Zum Verständnis: Unsere PA besteht derzeit aus 4 Stück (6 sind vorhanden) d&b E1' en (über der ersten Reihe) und zwei passenden Subs. Probleme machen aber die E1' en, bzw. deren Platzierung.

    Was auf dem Bild nicht zu erkennen ist, ist das die Lautsprecher über der Bühne unter der Decke hängen und direkt in die zweite Reihe strahlen:

    Folgendes passiert also:
    Reihe 1: Viel direkt Schall und Monitor Sound
    Reihe 2: Volle Dröhnung und zu laut
    Reihe 3: Moderater Klang
    Reihe 4: Matsch
    Reihe 5: Matsch und Mumpf

    Um eine Bessere Schallverteilung im Raum zu realisieren habe ich nun folgendes Konzept:

    Rechts und Links von der Bühne je zwei E1' en. Dank unserer Bühnenform brauche ich die E1'en in der Mitte quasi als Center Fill.

    Gleich vorab, Investitionen können nicht gemacht werden, es muss das genommen werden was da ist!

    Was haltet Ihr von dieser Idee?

    Fernsehen schafft vergessen,
    Theater Erinnerung
    http://www.renitenztheater.de
    http://www.mann-hinter-pult.de

    Einmal editiert, zuletzt von Jan Boehm (17. März 2008 um 22:49)

  • yamaha4711
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    • 17. März 2008 um 22:27
    • #2

    Hast PM

    Grüßle,
    michael

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • Volker Holtmeyer
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    • 17. März 2008 um 22:57
    • #3

    Kleine Lautsprecher sind prinzipiell nur bedingt zum Clustern geeignet. Daher würde ich die vier Lautsprecher gleichmäßig über die Bühnenbreite verteilen.

    http://www.volkerholtmeyer.de/

    Einmal editiert, zuletzt von Volker Holtmeyer (17. März 2008 um 23:26)

  • databass.ch
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    • 17. März 2008 um 23:23
    • #4

    Die eingezeichneten Abstrahlwinkel stimmen aber nicht mit denen der Lautsprecher überein? Oder?
    Ich würde versuchen, mit drei die vorderen Plätze und mit drei die hinteren zu beschallen.

  • wora
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    • 18. März 2008 um 00:24
    • #5

    die böxchen direkt nebeneinander zu packen solltest du besser sein lassen.
    wie volker bereits erwähnt hat, sind sie zum clustern nicht geeignet. du schaffst dir dadurch nur zusätzliche probleme durch interferenzerscheinungen.

    um "matsch und mumpf" in den hinteren reihen zu vermeiden, müssten diese zuhörer die boxen auch "sehen" können.
    denn nur wenn man einen LS sieht, hört man ihn auch direkt. besonders für die kurzwelligen hochtonsignale ist das entscheidend.
    so wie ich das einschätze, hängen die teile für die hinteren reihen einfach zu hoch und strahlen zu steil nach unten.
    wenn ihr die speaker weiter nach unten bringen könntet und dann etwas flacher nach hinten ausrichtet, wäre die problematik sehr wahrscheinlich entschärft.

    vielleicht dann auch alle 6 speaker gleichmässig verteilen, um die schallverteilung gleichmässiger zu bekommen.

    bleibt noch das "loch" in der ersten reihe.
    das ist ein bisschen schwieriger.
    die übrigen 2 boxen (wenn man nicht alle aufhängt) können das nicht richtig erledigen.
    da man hier keine sonderlich hohen pegel braucht, könnte man hier mit recht günstigen HiFi böxchen an einem kleinen amp (evtl. mit vorgeschaltetem Kompressor?) direkt an den tischen arbeiten. oder so was in der richtung Control1, das geht wunderbar.
    das ist dann keine all zu grosse investition.
    oder man lässt das einfach so, wie es ist.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Mechwerkandi
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    • 18. März 2008 um 08:47
    • #6
    Zitat von "wora"


    da man hier keine sonderlich hohen pegel braucht, könnte man hier mit recht günstigen HiFi böxchen an einem kleinen amp (evtl. mit vorgeschaltetem Kompressor?) direkt an den tischen arbeiten. oder so was in der richtung Control1, das geht wunderbar.
    das ist dann keine all zu grosse investition

    Würd' ich ähnlich angehen.
    Stichwort: Dezentrale Beschallung.

    Bei der ausgeführten Konstruktion mit bühnenseitiger Montage bleibt es zwangsläufigerweise bei den beschriebenen Pegeldifferenzen.

  • Thomas
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    • 18. März 2008 um 09:14
    • #7

    wie wäre es denn damit zwei 3er boxenreihen aufzumachen.
    die ersten drei boxen decken weiterhin reihe 1 & 2 ab. ich würde noch etwas mit dem winkel experimentieren.

    und die zweite 3er boxenreihe sollte dann z.b. bei ca 16, 19 und 22 installiert sein und die hinteren reihen abdecken.

    eventuell ist da noch ein delay hilfreich. kostet nicht viel...

  • MRspeaker
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    • 18. März 2008 um 11:18
    • #8

    Ich poste mal eben das Datenblatt, dann wird erstmal klar was für eine Box genutzt wird.

    http://www.dbaudio.com/pub/live/E1_DATENBLATT.PDF

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • wora
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    • 18. März 2008 um 19:20
    • #9

    perfekt wäre sicher eine nahbeschallung aus kleinst-systemen (1.reihe) und zwei per delay angefahrene zonen (2+3.reihe / 4+5.reihe).

    bei 3 speakern pro ebene wird der abstrahlwinkel der einzelboxen aber sehr wahrscheinlich zu gering sein. das heisst, man hätte dann auch wieder "löcher" mit dumpferem sound.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Jan Boehm
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    • 19. März 2008 um 11:54
    • #10

    Hallo Zusammen,

    vielen Dank schon einmal für die vielen Anregungen!

    Wie schon im Threat erwähnt ist es auch mein Gedanke die Lautsprecher in den Sichtbereich der Zuschauer zu holen.
    Problem bei uns ist eben die geringe Deckenhöhe und die dämlichen Lichtbänder mit den Downlights, die leider für Licht und Ton sehr nachteilhaft sind.

    Ich starte nächste Woche mal einen Test mit einem Versuchsaufbau und berichte dann mal was meine Testhöhrer gesagt haben.

    Grüße aus dem Keller

    Fernsehen schafft vergessen,
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  • wora
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    • 19. März 2008 um 12:30
    • #11
    Zitat von "Jan Boehm"

    ...Wie schon im Threat erwähnt ist es auch mein Gedanke die Lautsprecher in den Sichtbereich der Zuschauer zu holen...


    es gilt die einfache regel:
    nur einen lautsprecher, den ich sehen kann, kann ich auch komplett hören.


    Zitat von "Jan Boehm"

    ...Problem bei uns ist eben die geringe Deckenhöhe und die dämlichen Lichtbänder mit den Downlights, die leider für Licht und Ton sehr nachteilhaft sind...


    man muss prioritäten setzen.
    wenn die downlights wichtiger sind als die sprachverständlichkeit und eine gute bühnenausleuchtung, dann muss man wohl damit leben.

    viel erfolg beim austesten... und beim überreden des betreibers ;)

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

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