Horizontaler Gehäusewinkel = Abstrahlwinkel?

    Hallo
    bin gerade da bei mir eine neue PA zu plane.Und hänge am Gehäusewinkel.
    Die Lautsprecher sollen 60° HOR. abstrahlen .Zwei sollen neben einander damit ich auf 120° Abstrahlwinkel pro Seite komme.

    Eigentlich würde ich sagen das ich jede Seite auf 30° abschräge damit ich möglichst wenig interferenzen kriege.
    Aber wenn ich mir jetzt zum Beispiel den Bauplan des MT122 angucke,
    dann hat er ja einen Abstrahlwinkel von 40° und einen Gehäusewinkel von
    gerade einmal 20°.

    Ich hoffe ihr könnt mir da mit eurer Erfahrung Tip´s geben.
    Da das thema schon einmal besprochen wurde ohne Ergebnis probiere ich es nochmal.
    Danke für euere mit Hilfe.
    MFG

    Danke für die schnelle antwort.
    Ich merke schon das es sich nicht so pauschal sagen lässt.

    Mit welchem programm läst sich das denn simulieren?
    Die Daten der Hörner lassen sich ja besorgen.
    Nur wegen den doppel 12zöllern muss ich mir noch was überlegen da ich kein gescheiten plan gefunden habe.
    War ja schon am überlegen doch
    6x das MT122 zubauen.

    Mein angestrebtes System sieht so aus pro Seite:

    2x Infra "X1" mit 18Sound 18LW1400
    2x Bastellhorn mit 18sound 18LW1400
    2x doppel 12zoll Horntop (warscheinlich 18Sound oder BMS Bestückung)
    2x Community M4 auf den SH2064 Horn mit 60°x40°
    2x BMS 4590 auf dem Orignalhorn mit 60°x40°

    Später Aufrüstung durch zwei weitere "X1" pro Seite.

    Danke für euer intresse und euere Tip´s.

    :shock: 6 Wege

    ....und noch dazu ziemlich "kopflastig".

    Laß den M4 weg und je nach Vorliebe entweder die X1 oder die Bastelhörner.

    Gruß SRAM

    P.S.: wegen "kopflastig" --> http://www.loudspeakers.net/files/technote…ite%20Paper.pdf --> Seite 9, dann weist Du wie es gemeint ist

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

    Zitat von "oliver Jäger"

    ...
    Mein angestrebtes System sieht so aus pro Seite:

    2x Infra "X1" mit 18Sound 18LW1400
    2x Bastellhorn mit 18sound 18LW1400
    2x doppel 12zoll Horntop (warscheinlich 18Sound oder BMS Bestückung)
    2x Community M4 auf den SH2064 Horn mit 60°x40°
    2x BMS 4590 auf dem Orignalhorn mit 60°x40°

    Später Aufrüstung durch zwei weitere "X1" pro Seite.

    Danke für euer intresse und euere Tip´s.

    Hi oliver,

    ne Menge Material.

    Ich schlage ebenfalls vor, rauszuschmeissen was nicht unbedingt notwendig ist, oder doppelt vorhanden.

    Der M4 und der BMS können ähnliches, da kann man vorsortieren.

    Wenn Du infras wie den X1 benutzt lässt sich das ganze mit kickbässen realisieren. Dann skaliert das über die Anzahl infras und ein wenig mit den kickbässen.

    Also,

    X1, an Besten mit Void V18-1000 oder BMS 18n850
    kick mit hd15 oder Martin115 abgesägt, EHM152 oder Eli 1A, alles 15"
    Community M4 auf den SH2064 Horn mit 60°x40°
    Community passend SH2064 , zu mit z. B. 18sound 2" neo

    Da gibts auch weitere Varianten, ich meld mich.

    Es wäre zu testen ob das SH2064 unter 300 Hz Druck macht; Martin 115 abgesägt kann 240 Hz, durch die Winkel geht bei keinem mir bekannten mehr als 280 Hz.

    Mike.

    Mike Severloh.

    Mein Problem war das ich mit den Comunity´s angefangen habe.
    Und braucht ,da ich im mehr wege System nur bis 2Khz fahre,
    einen geeigneten Hochtöner.
    Allerdings musste ich bei meiner Suche festellen das eigentlich alle schon gegen 15-17kHz einkniecken.
    Da wurden mir zufallig die bms 4590 angeboten und die sehen von den
    werten her ja perfekt aus.Da habe ich sie mir geholt.

    Nach unten hin fahre ich die Community´s eigentlich nur bis 850-950Hz
    Da die drunter nicht mehr so toll klingen.
    Deshalb die Überlegung mit den doppel 12ern.

    Wegen Bass habe ich die 18LW1400 noch liegen.
    Ich dachte mir um mit der oberen Bestückung mit zukommen brauche ich auf jeden fall Basshörner .Aber da war ich durch die 18LW1400 auch auf 18zoll beschränkt.Und die meisten Basshörner habe halt das Tiefgang problem.
    Da von den Musikrichtung her alles gut kommen muss.Wollte ich noch die Infra´s drunterstellen.

    Also würden die 18LW1400 nicht gut laufen in den Infra´s?
    Ansonsten würde ich halt gleich acht Infra´s bauen.
    Und für kick noch eine 15Zoll farianten wählen.

    Hoffe es ist nicht zulang geworden.

    Hi, meine Posts ufern auch immer aus.

    Die Empfehlung für die 2"-horns gilt noch, es gibt von Community das passende 60x40°-Horn in 2", für die BMS. Ist ja schön, da hast Du Power ohne Ende. Ich benutz das auch, da ich ein 15"-Horn fand das so lang ist. Erspart Probleme bei gleicher Länge.

    Okay, also die M4er nehmen Dir die Schalldruck-Probleme in den oberen Mitten. Für die unteren 2 Oktaven brauchen sie Entzerrung, so hab ich Dich verstanden. Das sollte in Griff zu bekommen sein, am Besten aktiv, die M4er halten 400 W , da wird passiv so teuer wie aktiv.
    Ich würde unbedingt versuchen sie bis mind 250 Hz einzusetzen, sonst lohnen sich die M4 nicht. Die sind gebaut für 200 .. 2000 Hz, optimal 250 .. 1500, und entwickelt um einzeln eine Wand 10" .. 12"-Mittenhörner zu ersetzen vom Schalldruck her. Am Community -Horn hat das Teil einen Wirkungsgrad von 25% !

    Das 2"-Horn ist sicher ab 1500 Hz voll da, headroom ohne Ende. Fein.

    Unterm M4 1 .. 2 x 15"-kickhorn, gut.

    So, wenn´s jetzt skalieren soll brauchst Du nur noch nen infra. Klar geht X1. Der ist aber nicht zum stacken gedacht, eher 1 bis 2 je Seite. Der 18sound kann sehr wohl in X1 verbaut werden.
    Aber wirklich profitieren von der Menge und Grösse im stacken würden nur Hörner. Und wenn Du schon mit gross rechnest würde ich den in lange 18"-Hörner setzen wie dem Cowan - horn, das dout modifiziert gebaut hat. Dabei ist die Grösse der Rückkammer anzupassen, douts jetztige Version passt möglicherweise schon so. Die tun schon gut ab 26 Hz, das ist ein tiefes A auf einem runtergestimmten E-Bass. Das zu liefern wäre ein Alleinstellungsmerkmal mit dieser Anlage, ganz klar, jeder Basser wie ich wäre glücklich das mieten zu können.

    So gingen 2 Stück X1 für "kleine" Veranstaltungen inHouse. Für grösser und open air bringen die anderen 6 in Hörnern mehr, und gewinnen vom stacken. Davon 2 x 3 wäre eine Menge Holz, und der 18sound fühlt sich wohl. Bei dem layout mit dem B&C 18nw100 musste nur leicht korrigiert werden für flat response. Somit wär auch ein einzelnes Horn möglich. Ist aber grösser als der X1 .

    Ziel war hier bis runter zum kickhorn immer die gleiche Anlage zu verwenden, Skalierung der Grösse nur über die infras - eventuell auch die kicks.

    Mike.

    Mike Severloh.

    hi,
    ich werde heute mal probieren ob ich die M4 bis auf runter zu 250Hz
    entzert kriege.Sie wurden mir als ich sie gekauft habe auch als ersatz
    für 4-6x 12zoll empfohlen.

    Cowan - horn, das dout modifiziert:
    Bin ich schon die ganze Zeit am suchen finde aber nicht sehr viel hat da vielleicht noch jemand nen link oder tip wie ich an die Pläne komme?
    Hört sich echt gut an .Wundert mich das ich da bis jetzt noch nichts von denn gehört habe.

    Ich werde mir jetzt noch mal das 2zoll community horn angucken.

    Und mir wegen den kick hörner gedanken machen.

    hallo
    Betreff die cowan Hörner.Kann ich das Rückkammer Volumen
    mit Hornrespo berechnen oder welches Programm sollte man
    nutzen?
    Mit fehlen für Hornrespo einige angaben von den 14lw1400,
    was mache ich da?Sie wurden vom Hersteller nicht angegeben.

    Wegen Kickhorn ,der Hd15 ist zu schmal mit seinen 45cm da
    kriege ich die community´s nicht drauf.
    Vieleicht MHD152 mit 15MB1000 will ich die Tage mal durch AJ-horn
    jagen .mal gucken.

    Holz bestellung ist erstmal raus gegangen.Dann werde ich ein
    Cowan Horn bauen und mal Testen.Wenn ich die Maße berechnet habe.

    Und wenn gut dann werden es acht Stück.
    Kick nochmal 8x15 und da sollte dann einiges gehen.

    MFG

    Zitat von "oliver Jäger"

    ...
    Vieleicht MHD152 mit 15MB1000 will ich die Tage mal durch AJ-horn
    jagen ...

    Hi oliver,

    Reini hat dieses 2 x 15"-kickhorn gebaut und mit mir getestet: tut schön in 4weg, kommt gut mit infra drunter, Ergebnisse in den foren, such einfach mal.

    Die back chamber beim Cowan horn hängt vom Chassis ab.

    Mein Simu-Fovorit ist nach wie vor AJhorn5.

    Mike.

    Mike Severloh.

    Die M4 sind in deinem bisherigen Ansatz tatsächlich überflüssig. Der 4590 kann am geeigneten Horn auch deutlich unter 1000Hz spielen. Das Bastelhorn würde ich nicht nutzen, lieber etwas, was problemlos bis 180Hz spielt, um an die Doppel-12er Hörner anzukoppeln, z.B. HD15 mit antriebsstarken 15ern. Die 12er Hörner betreffend könntest du zu Limmer 312 oder 302 greifen. Dass die 18LW1400 das richtige für die X1 sind glaube ich nicht. Sie funktionieren eigentlich nur mit den SD18 richtig gut, es gibt allenfalls noch Modifikationen für die Void V1000 und BMS 18N850.

    Naja, die M4 zu verkaufen wäre doch kein Problem. Da finden sich Abnehmer für. Ich kenne sogar Leute, die danach Ausschau halten (nicht, dass ich dir deswegen davon abrate!). Aber WENN M4, dann mit SH15xx mit PCMX dran (evtl. die PCMX selbst gebaut). Dann macht das Sinn.

    Zitat von "oliver Jäger"

    ...
    2x Community M4 auf den SH2064 Horn mit 60°x40°
    2x BMS 4590 auf dem Orignalhorn mit 60°x40°

    Später Aufrüstung durch zwei weitere "X1" pro Seite.

    Danke für euer intresse und euere Tip´s.

    Hi Oliver,

    ich fand die Bezeichnung des 2"-Community-Horns. Mein Vorschlag ist also

    BMS 4590 mit SH864 Horn
    Community M4 mit SH2064 Horn

    So denkt sich der Hersteller das.

    Ich selbst benutze beim grossen drumfill das SH864 Horn, tut gut. Bekommt man auch auf´m Gebrauchtmarkt, schreib wenn Du infos brauchst.

    Mike.

    Mike Severloh.

    hallo
    habe jetzt endlich mal urlaub.jetzt kann ich meine neuepa endlich bauen.
    ich habe mir ein sub-horn und ein kickhorn mit aj-horn simuliert.
    habe jetzt allerdings probleme bei der umsätzung.

    das kick horn ist ein frontloaded horn mit geschlosserner rückkammer.
    und soll von 100-450hz arbeiten.
    es ist als exponential funktion ausgeführt.und mit einem 15er bestückt.

    jetzt die frage horizontal kein problem.aber vertikal.da ajhorn in der konturen liste ja tiefe,fläche,höhe,radius angiebt würde es ja ein rundes horn werden.ich wollte aber vertikal garnnicht soviel machen.
    kann ich also einfach mir mit der fläche des jeweiligen abstandes eine neue breite des hornes berechnen?oder wie mach man sowas?
    und beeinflusst das dann die simulationswerte?


    beim sub-horn soll es eine z-faltung werden.aber wie erstelle ich die knicke es gibt ja verschiedene möglichkeiten.

    danke für eure mithilfe

    Amp mässig werde ich jetzt crest audio ca serie nutzen.
    und controller von dbx.oder hat da einer noch eine qalitiv hochwertigere
    alternative?

    mfg

    Zitat von "oliver Jäger"

    ...
    das kick horn ist ein frontloaded horn mit geschlosserner rückkammer.
    und soll von 100-450hz arbeiten.
    es ist als exponential funktion ausgeführt.und mit einem 15er bestückt.
    ...

    Hi oliver,

    wir waren doch schon vor Monaten bei dem M4-Treiber hängengeblieben, der schon ab 250 Hz alles wegpustet was Du je bauen kannst - mit dem richtigen Horn.

    kickbass horns gibt ne Menge, von 80 .. 250 Hz, Eliminator 4a (90 cm breit ?), hd15, abgesägtes Martin 115 (72 cm breit), Klipsch LaScala-Nachbauten, das braucht man nicht zu erfinden, und unter 250 Hz fällt das bündeln ebenfalls schwer.

    Darunter den X1 mit dem Void V18-1000 und gut is (Ich benutze den mit Martin115 als kickhorn).

    Mike.

    Mike Severloh.

    Einmal editiert, zuletzt von mike severloh (28. Juni 2008 um 23:33)