Sub-Erweiterung - so machbar oder Blödsinn?

    hi,

    ich hätte da mal ne frage:

    wir haben vier mit oberton 18xb700 umbestückte dap sm-18b
    hybridbässe. klanglich und vom output finde ich die teile
    echt gut, und für die meisten sachen im verleih reicht der
    tiefgang auch aus. nur für unsere veranstaltungsreihe mit
    schwerpunkt auf dubstep, breakz und drum and bass fehlt da
    ganz untenrum so ca. 30-50 hz doch noch der letzte schub.
    (nachdem die bässe im vergleich zu der original-version
    gerade im tiefbass-bereich nicht mehr dröhnig spielen,
    wirkt das ganze auf den 08/15-user natürlich noch leiser
    als irgendwelche grummel-bandpässe)

    nun war die idee, das setup mit einem infra aufzurüsten.
    beim großen t gäbe es da was passendes, den 212 h infra.

    ich würde davon zwei stück von 25-50 hz dazustellen und
    die obertöner dann 50-100 hz, darüber zwei nova visio vs
    15 m ab 110 hz. vier stück wären natürlich optimal, aber
    da macht a) der geldbeutel und b) das top-system nicht
    mehr mit ;)

    wäre so ein setup überhaupt sinnvoll machbar? dcx2496
    wäre vorhanden zwecks delay/phase einstellen usw.,
    allerdings hab ich da recht wenig plan...


    grüße


    ddt

    mfg

    andreas

    Du willst also als Infra den 212H von Thomann
    212H = 2x 12" (für kleines Geld....)
    Dann als Sub; 18" Oberton in einem DAP Gehäuse, dann Nova Visio 215 2x15" als Kicksub und dann die Tops oben drauf.

    Lass mich raten, diesen Markengewürfel auch noch mit T-Amps oder anderem China Kram geampt?


    Also ganz ehrlich, verkauf den ganzen Ramsch und kauf ein paar tiefer getunte 18ner.
    4stk pro Seite sollten sehr ordentlich für Druck sorgen und die Frequenz nach unten drücken.
    Setz als Endstufe dann eine Lappgruppen, eine Ram Audio DQX / DQL oder ähnliches ein, und dann funktioniert das auch.
    Alles andere bleibt reines gebastel.

    MR. speaker: die novas sind nur für den topbereich.
    kickfiller in dem sinne brauche ich glaube ich nicht.
    die obertöner klopfen schon recht ordentlich.

    und tiefabgestimmte brs gefallen mir vom sound nicht.
    optimal wären m.a. nach ein satz vollhörner, da laut, tief
    und trocken. aber da ist halt nix mit skalieren & einfachem
    transport im verleih...

    mfg

    andreas

    mal schauen, vielleicht läßt sich ja mit einem
    potenten amp & equing im basbereich noch etwas
    reißen.

    btw: was verträgt denn das 18xb700 chassis an equing
    im basbereich in so ner hybridkiste?

    mfg

    andreas

    im moment ne pronomic tl-1200 auf 700w / bass
    evtl. wird auf proline 3000 umgestellt. will aber erst nen
    vergleichstest machen, ob sich der aufpreis lohnt.

    mfg

    andreas

    Pronomic? Habe ich noch nie von gehört....
    Wie ich schon schrieb, bzw. der Vorposter.

    Erstmal vernünftiges Material anschaffen und dann weiter sehen.
    Vielleicht liegt es an der Endstufe.

    Auch die DAP-Kisten mal prüfen. Ist das 100% nachgerechnet das das Obertonchasis da rein passt?

    Dann auch mal alle 4 Bässe Mono anfahren, und alle auf einen Haufen stellen, mehrere Aufstellungsvarianten durchprobieren und am Equalizer auch mal ein bischen puschen, am besten mit einem parametrischem.

    Wenn das alles durch ist, und geprüft und probiert ist, dann kann man mal weiter über neues Material denken.

    Das hängt vom Hub des Chassis ab. Wobei sich aufgrund der Aufstelloptionen schon Unterschiede ergeben können. Kannst ja mal mit AJ Horn simulieren, was gehen könnte und dich dann rantasten. Oder Thomas aus dem Forum fragen, ich meine, der hätte als Erster "Pimp my DAP" gemacht.

    Wenn du mit nem parametrischen EQ anfängst, würde ich mal überhalb der "Tuningfrequenz" der Kiste mit plus 3 dB und hohem Q anfangen. Beim Wandern der Frequenz nach unten wird es irgendwann schwabbelig klingen, da bist du dann in einem Bereich, wo entweder die Endstufe die Kontrolle über die Pappe verliert oder tatsächlich das Hub-Maximum der Pappe erreicht ist. Für den ersten Test würde ich nur wenig Leistung nehmen, LowCut etwas unterhalb des normalen.

    Alternativ könntest du auch genau im Bereich des LowCut anfangen, per EQ anzuschieben, damit verschiebt man ihn stückchenweise nach unten. Oder mit einem Sinusgenerator Stück für Stück den Bereich um den LowCut abfahren und sehen/fühlen, wo die Pappe merklich mehr schwingt. Ich kann keine Ferndiagnose geben, wie die Kiste genau reagiert.

    Besser wäre es aber, richtig zu messen. Sonst knallt dir nachher doch mal bei Vollgas eine Pappe durch, weil ein unerwarteter Peak kommt.

    Zitat von "Studi"


    Wenn du mit nem parametrischen EQ anfängst, würde ich mal überhalb der "Tuningfrequenz" der Kiste mit plus 3 dB und hohem Q anfangen.


    Das würde ich sein lassen. Klassischerweise ist das auch der Bereich wo tiefabgestimmte 18er schwächeln - und jeder BR eine Schwäche im Maximalpegel hat (weil die Abstimmung wie im Hifi-Bereich gemacht wird), Meyersound mal ausgenommen -> siehe auch Test der Meyer Melodie in der PP vor ein paar Jahren.
    Wenn dann auf der Tuningfrequenz Gas geben.

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

    hi,

    danke für die tips.

    das problem ist, daß keiner, der die teile damals gebaut & gemessen hat (thomas und jobsti84)
    ne antwort geben können/wollen zwecks messung/controller config.

    hätte da halt gerne auf erfahrungswerte zurückgegriffen.

    und zum equen auf der tuning-frequenz: die teile sind doch recht hoch abgestimmt, wenn ich mich nicht
    irre, und da geben die auch richtig gas, deswegen der sehr gute punch der teile.

    da nochmal drauf zu boosten bringt glaube ich nix, es geht ja um den tiefbass.

    hier noch der link der messung von pfeffer 54: http://img100.imageshack.us/i/neu14dd.jpg/

    naja, test ist angedacht, ne proline 3000 wirds auch als vergleich geben, und dann schauen wir mal... ;)

    mfg

    andreas

    Wenn du "weit" unter Tuning boostest, wird dort die Auslenkung gewaltig ansteigen.
    Ausserdem bekommst du noch viel Resonator Müll/Klirr und Gefahr des akustischen Kurzschluss.
    Paar Herz drunter wird noch gehen, aber wirklich nur Paar.

    DJheini:

    ja, da gibts schon ein paar threads dazu, u.a. diese "hybrid"-diskussion.
    nur leider gibt es weder sinnvolle sprich umfangreiche messungen noch
    definitive angaben zwecks lowcut, entzerrung o.ä.

    DAP SM 18-B Nachbau + frequenzmessung http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=27&t=40726&start=0

    Hybride, Theorie und Anwendung http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=33996

    Suche 15"/18" Hybrid mit 18s, Oberton oder B&C http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=27&t=48285&start=0

    mfg

    andreas

    so,

    hab jetzt mal ne 3000er proline bestellt.
    wenn am samstag das wetter einigermaßen paßt, gibts ne
    einstell & vergleichs-session (ta2400, pronomic tl-1200, proline 3000)


    meld mich dann, sobald ergebnisse vorliegen

    mfg

    andreas

    Power maxx Pro-4000 kostet gleich, liefert aber mehr (ist der stärkste Deton Amp aus A-Serie, Proline 3000 zweitstärkste).