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Signal reduzieren: 6xIN 6xOut

  • skreap
  • 12. Mai 2008 um 15:46
  • skreap
    Beiträge
    14
    • 12. Mai 2008 um 15:46
    • #1

    Ich weiß selber, dass der Titel echt nicht gerade aussagekräftig ist aber ich weiß nicht genau wie ich das Kind "taufen" soll.

    Also hier zum Problem: Ich möchte meine Anlage absichern, sodass beim Verleihen keine beschägigungen auftreten durch gefühlsloses aufdrehen der Endstufen. Im eigentlichen funktioniert das schon ganz gut durch Limiter im DCX 2496 und den Gain ein wenig anpassen, doch nun kommt das eigentliche Problem ins Spiel:

    Oftmals ist es einfach nicht nötig die "große" Anlage mitzunehmen oder ev. nur 2 bässe usw nun nöchte ich dazu keine Extra schwächere Endstufen kaufen und wenn ich das Signal reduziere hat das den Effekt, dass ich meinen Limiter im DCX vergessen kann weil der nur runter geht bis -24db und ich allein am IN-Gain - 15db und am Out-Gain -11db anlegen muss um Problemlos eine 400 Watt Box an einer der Endstufen zu fahren.

    Das ganze hatte ich mir nun so vorgestellt, zwischen DCX und Enstufen eine Schaltung bauen mit einen Fader oder einem Knopf der am Bestern von 0db bis ganz aus gehen sollte ( - 60 db müssten es schon sein wenn es anders nicht möglich ist! ). Das Gerät sollte 6 Eingänge und 6Ausgänge haben welche unabhängig von einandern steuerbar sind UND es darf maximal 2 Höheneinheiten hoch sein.Dass es das Signal nicht verändern darf versteht sich von selbst ( einmal von der Lautsärke abgesehen ). Im Ernstall müsste ich sowas bauen, hab damit aber keinerlei Erfahrung.

    Eventuell ein Mischpult mit direct Out und 2 HE aber ichhabe noch keines gefunden...

    Kann man irgendwo Mischpult-fader kaufen?
    Wie funktiert so ein Fader?

    Falls niemand so ein Gerät kennt möchte ichd ie Admins bitten nach Selbstbau zu verschieben.

    Freue mich auf eure Antworten

    Grüße Lukas

  • simonstpauli
    Profi
    Reaktionen
    767
    Beiträge
    6.590
    • 12. Mai 2008 um 16:13
    • #2

    Wenn Du die Limiter korrekt einstellen möchtest hilft keine stufenlose Reduzierung des Pegels nach dem Controller sondern eine feste.

    Dafür gibt es z.B. von Shure und Co. Dämpfungsglieder, die feste -20 oder Ähnliches realisieren.


    http://shure.de/ProAudio/Produ…o_A15AS_content

    Hier nochmal das Ganze von Neutrik:

    http://www.neutrik.com/ch/de/audio/sl…roductlist.aspx

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • skreap
    Beiträge
    14
    • 12. Mai 2008 um 16:24
    • #3

    Sehr gute Idee , ich sucher gerade Händler die sowas verkaufen, ( da gibts nicht so viele ... )

    Vielen Dank

  • peter2802
    Verifiziert
    Beiträge
    68
    • 12. Mai 2008 um 21:58
    • #4

    Hallo,
    das Zauberwort heißt "Spannungsteiler" !!
    Leider bin ich von der Berechnung her nicht so versiert,
    aber mit zwei entsprechenden Widerständen (eine Art Dreicksschaltung)
    wird das Signal (Pegel) entsprchend reduziert.

    Schau mal hier:
    http://www.amplifier.cd/Tutorial/Grund…nungsteiler.htm
    oder
    http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0201111.htm

    Ich weiß nicht ob Dir das hilft !

    mfg.
    Peter

  • niggles
    Profi
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    4.313
    • 13. Mai 2008 um 00:00
    • #5

    Ganz ehrlich: Vergiß es.
    Wenn du eine Anlage ohne Betreuung raus gibst meß den Controller mit voll aufgerissenen Endstufen so ein, daß auch bei Vollaussteuerung am Eingang noch keine Pappen fliegen und Hörner rauchen. Controller locken nicht vergessen.
    Sind die Endstufen wesentlich zu stark, helfen die schon erwähnten Dämpfungsglieder. Das ist aber nicht ganz ungefährlich, da man die Teile zum einen in der Hektik schnell mal vergessen kann und der Kunde zum anderen evtl. nicht davor zurückschreckt, die komischen Zwischenstecker zu entfernen wenn man meint daß es nicht richtig drückt. Zudem gibts noch die freundlichen Zeitgenossen, die meinen Controller überbrücken zu müssen :twisted:
    Letzten Endes mußt du dich entscheiden was günstiger ist: Öfter mal neue Schwingspulen oder eine zusätzliche Endstufe nur fürs kleinere Besteck...

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • g.sanner
    Profi
    Beiträge
    212
    • 13. Mai 2008 um 01:19
    • #6

    Ist da nicht das groesste Problem das die Werte im Controller auch nicht mehr stimmen?
    Nach dem Prozessing zu reduzieren halte ich fuer gefaehrlich und wuerede abraten.
    Also lieber an der Weiche nen Programm zum vermieten schreiben.

  • niggles
    Profi
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    843
    Beiträge
    4.313
    • 13. Mai 2008 um 01:40
    • #7

    Offensichtlich soll hier ein Universal-Endstufenrack zum Einsatz kommen das für kleinere Setups so drastisch überdimensioniert ist das der Gain-Regelbereich des digitalen Controllers nicht mehr ausreicht. Daß man das besser lassen sollte hab ich auch erwähnt...

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • sascha-kohl
    Profi
    Beiträge
    136
    • 14. Mai 2008 um 10:44
    • #8

    Normalerweise kriegt man Boxen durch zuviel Leistung eigtnlich kaum kaputt, es sei denn du hast eine Control 1 an ner Macrotech 5000 hängen ;)

    Das Problem entsteht meist darin, dass der DJ gerne aufreisst bis an seinem Mischer alles schön rot ist. Das verursacht dann Rechtecke und das macht die Boxen kaputt, ein Limiter macht das Ganze auch ncht besser.

    Unsere Erfahrung hier ist:
    Amps voll auf, Controller normal einstellen und DJ einweisen.
    Wenn er jetzt immer noch aufdreht bis alles rot ist, sollte er schon den Lautstärketod sterben.

    Das Problem mit DJ einweisen ist leider auch, dass sie meist nicht darauf hören.
    Also alles in allem ist und bleibt das ein Problem und ein Limiter löst es leider nicht.

    Gruss
    Sascha

    Wer zur Hölle ist Rigg ? Und wohin fährt er ?

    Schwerentflammbar ist keine Herausforderung...

    http://www.sascha-kohl.de

  • tonzwerg
    Profi
    Beiträge
    1.068
    • 14. Mai 2008 um 22:36
    • #9

    jede (passive) di-box schwächt in der regel um 10-20db ab. wir haben auch schon solche 10db-übertrager gebaut, um die unsinnigen ausgangspegel dieser mist controller auf von endstufen verarbeitbare pegel anzupassen. klappt wunderbar. nennet sich dann "bit-matcher". bei interesse bitte pn.

    The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't.
    -- Douglas Adams

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