Frage zur Anlagendimensionierung für 15mx25m Festzelt

Hmmm - also von dem großen Mischmasch würde ich absehen wollen...

4 x 5 Meter Käfig klingt nach einer lösbaren Aufgabe mit den 15er Subs und den 10ern in einer Vierpunkt. Mir wären vier 12er zwar lieber, aber das hilft ja nix. Warum ihr DHJs auch immer auf diese Variante steht, aber seis drum.

Ich versuchs mal sorum: 15 Meter breit heißt, dass rechts und links Bierbänke stehen und ein Schlauch von weniger als 10 Metern bleibt. 40 Meter lang heißt, dass nach Abzug der 5 Meter für die typische Bühne an einer Stirn und weiteren 5 Metern an der anderen Stirn für die Theke noch 30 Meter bleiben - wovon du schon weitere 5 mit dem Trusskäfig erschlagen hast. Richtig soweit?

Ich würde die zwanzig Quadratmeter Tanzfläche wie oben geschrieben laut machen und mit weiteren 12ern von der Kante des Käfigs oder etwas weiter zur Zeltmitte ein Delay bauen. Merke: trotz Alkoholabusus wills nicht jeder überall brüllend laut. Vor allem an der Theke wird man dich dafür lieben.

Was hakelig wird ist die Sache mit dem Bass - Zelte sind in aller Regel Bassfallen - da kannst du reinstellen und reinstellen und reinstellen... in einem fränkischen Männerbierzelt haben wir mal acht SB218 ohne nennenswerten Nährwert istalliert... aber das ist ein anderes Thema.

PWHs und BRs mit unterschiedlicher Pappengröße würde ich nicht mischen wollen. Aber auch das ist ein anderes Thema.

Sollte ich mit meinen Annahmen zur Lokalität unrecht haben - lass hören!

SKY

Eigentlich braucht Ihr doch nur die zu den Dynacord WH 17 Bässen passenden Topteile, die sind horngeladen und tragen recht weit. Genau das Richtige für so einen Schlauch. Am besten gleich die passende Systemendstufe dazu. Bei Eurem Equipment ist bis auf die Dynacord-Bässe nichts dabei, was auf Entfernung trägt.

Viele Grüße
Jo

Wo ist denn hier von Basshörnern die Rede? Hab ich was überlesen?

Aber eins ist klar: Egal was ihr von eurem Zeug da reinstellt, es ist zu wenig.

Die F17PWH sind alles aber keine Basshörner. Serieller Bandpass mit schrecklichem Klang...

Ein Kollege von mir betreibt diese Dynacord-Systeme seit über einem Jahrzehnt mit den zugehörigen Systemendstufen. Bei zwölf Bässen (zwei verschiedene Typen, weiss grad nicht, welche), vier Tops und drei Stufen hatte er einen einzigen Ausfall bislang, das war eine der Stufen. Anscheinend sitzen in den Dynacord-Systemendstufen passende EQ-Settings für das System, denn es klingt "out of the box" recht angenehm. Und natürlich haben die Stufen recht konservativ abgestimmte Limiter, ich glaube, die Speaker werden alle unterhalb ihrer Nennleistung angetrieben.

Viele Grüße
Jo

Hm

Ich habe einen sehr sehr ählichen Aufbau ( ist ja so die klassische Zeltdisko Party ) heuer schon beschallt

8 x RCF ESW 1018 und 2 Doppel 15 Zoll/2 Zoll RCF bestückte Tops, dazu 4 zwölfer Tops zum auffüllen wo es nötig war.

Der Sound war einwandfrei und keiner der Gäste hat sich beschwert, ich denke das sollte mit deinem Equipment auch machbar sein.
Es hängt ja auch vom Budget des Veranstalters ab, für kleines Geld kann er nicht soviel erwarten, greift er tief in die Tasche würde ich an deiner Stelle definitiv ein System mieten.

Wer richtig gute Quali möchte und entsprechend zahlt wird so einfach nicht zufrieden sein

Bei den 17 PWH kann ich zustimmen, das sind einfach BRs mit Tunnel vorne dran, wie auch immer man das nennen mag in der Werbung
Klanglich gefallen sie mir auch absolut kein Stück.

Ich würde das genau so lösen wie auf der Zeichnung, die 6 Stinger Subs in Zahnlücke und mit den 10er Tops eben 4 Punkt gemacht.
An die Vorderseite der Truss würde ich die 450er Tops als Delayline anhängen, sowas haben wir auch schon mal gemacht, nur andersrum (4 Punkt mit 12er, und Delay mit 8er),
aber in kleinerer Location.

Der Rest vom Zelt braucht's evtl. doch gar nicht so laut, wer abgehen will, geht vor, ist ja auch eher Disco als Kirmes vermute ich mal. Damit man hinten noch hört was vorne ab geht,
dafür sollten dann die kleine Delayline an der Vorderseite der Truss reichen, würde diese dann aber nicht oder nur wenig vertikal anwinkeln.
ich persönlich kanns net leiden, wenn's in der Mitte oder hinten noch so brachial laut ist.

Hallo Blade!

1. Ich würde mit den vorhandenen Dynacord F 17 PWH arbeiten, wenn Du nichts hirern magst und keine Bassorgie erwartest.
Die 6 Stinger Bässe würde ich dann daheim lassen. 15er sind für Zelt viel zu kleine Pappen.

2. Sowohl Mackie SRM 450 als auch Stinger 12er Tops ist vielleicht etwas für ne Hochzeit, für den, der den Sound mag, aber nicht für
eine Poweranwendung in einem großen Festzelt. Daher würde ich diese max. als DJ-Monitore einsetzen, und für die Beschallung
leistungsfähige Tops dazu hirern (Größenordung 4 Fohhn XT-4, TW-Audio M12 aufwärts) plus 1-2 Delaylines für den Bereich außerhalb
des Trusscarees.

3. Die o.g. RCF ESW 1018 sind (waren) sehr ordentliche Bässe. Sackschwer mit ca. 55kg und groß aber Spitze im Output für einen Single-
18. Davo 4 Stck. links, 4 Stck. rechts und Du wärst im absolut grünen Bereich. Aber auch dazu wiederum bitte keine Bedroom-
Topteile verwenden.

Ob 6 15er oder 4 dröhnige 18er, rein von der verschobenen Luft, bzw. Membranfläche gibt sich das fast nix, bzw. haben die 15er sogar minimal mehr,
zudem wird die Zahnlücke mit 6 anstatt 4 Bässen auch besser funktionieren.

f8274
Ich bin davon ausgegangen, dass er nix zumieten will. Ich würde aber ebenfalls dazu raten!
Wobei Festzelt sicherlich schlimmer klingt als es in diesem Fall sein wird, ich meine hier werden "nur" 400-500 Gäste erwartet und keine 1200 wie auf üblicher
DorfKirmes wie man sie so kennt

Und 300 Leute Disco haben wir auch schon ganz locker flockig mit 8 Kappa 15 LF + 2x LBPA210er Tops gemacht, wobei die Location hier halt nen Gewölbekeller war,
dafür aber auch noch massig Headroom.

Die 15er Bässe wirst Du in einem Zelt kaum wahrnehmen, ist meine Erfahrung. Diese Membranflächenrechnerei führt auch in die Irre. Obwohl bspw. aus 2 Single 15ern mehr rauskommen müsste als mit einem Single-18 ist es de facto genau umgekehrt, was sicher auch mit dem deutlich größeren Gehäusevolumen zu tun hat. Hatte mal 4 Single 15er Bässe für ne 250 Pax Afterworkparty gestellt. Die Bässe waren bereits nach 5m nicht mehr spürbar. Und das war open-air, noch nicht mal in nem Zelt.

Gleicher Ort, gleiche Party mit 2x Single-18 ging deutlich besser.

15er und 18er Subs waren alle von Fohhn und gut geampt.

Mein persönl. Fazit: Für max. 100 Pax können 15er ausreichen. Mit der Vervielfachung errreiche ich jedoch kau etwas (egal ob 1x, 2x, 4x 15), und wenn es richtig schieben soll, müssen 18er her. Und das die Dröhnen müssen ist quatsch. Hör dir mal den Fohhn XS-4 an oder den Audio Zenith NDW-18, da dröhnt nix, die kicken schön.

In ein Zelt gehe ich nicht mehr ohne 4-8 Single-18er, es sei denn, dass nur ein spannendes Bingospiel stattfindet
Und Stinger12, SRM 450 ist einfach zu schwach und nach meinem Empfinden auch ned schön klingend.

Also nen Zelt in der Größe hatte ich letztens zu nem Hardcore Festival, ist zwar keine Disco Mucke aber naja..
Hatte erst 4 MBHs und 2 MT1214 stehen, jedoch hat man gemerkt das es untemrum bisschen gefehlt hat.
Aber mein Kollege hat dann noch zwei aktive Doppel 18er von dB Technologies mitgebracht und schon war der Sound echt Top.
Schön tief angekoppelt gabs die Basedrum direkt auf die Brust =)
Delayline würde ich aber auch empfehlen.
Freundliche Grüße aus Thüringen.

Ich fahre bei 30m Festzelt, und 15 breit meist;
1-2 Doppel 15ner pro Seite, und drunter 2x18".
Topteil dann ein Leistungsstarkes doppel 12er und bei Bedarf und breiten Bühnen ein Sidefill.

Das rummst dann schon ganz ordentlich und reicht zu 99% für Charts.
Allerdings nutzen wir auch recht potente Endstufen und hochwertiges Material das zwar nicht an die Grenzen kommt, aber trotzdem gut beansprucht wird.

Bei diesen günstigen Topteilen wird vermutlich der Klang sehr bescheiden sein, und irgendwann der HT sterben wenn der DJ mal kurz Gas gibt. Oder der Mitteltöner schlägt an.
1x 12" pro Seite ist zu wenig und dann mit irgendwelchen anderen Tops etwas auffüllen bringt ausser einem schlechteren Klang auch kein richtiges Ergebnis.
Eure Endstufen sind auch nicht gerade die besten, wenn da der Bass mal richtig gefordert wird....

Alles in allem wird das schon irgendwie funktionieren, aber eine vernünftige Lösung für 500 Personen sieht etwas anders aus.

Hm..., sorry, aber ich stelle mir das gruselig vor. Das gibt doch vor allem an den hinteren beiden Tops im Carre einen ekligen Laufzeiten Quatsch den man deutlich hört, genau so werden schlechte Diskotheken gebaut.

Ich sehe es mal so, die Hauptaufgabe ist die Beschallung des Carres, der Tanzfäche so zu sagen, also am liebsten direkt unter jedes Top zwei 15"er, da du aber nur 6 St. hast bedeutet das dazu leihen oder mit einem 15"er unter jedem Top leben. Mit dem zweiten System würde ich dann ab Hinterkante Carre das restliche Zelt fillen, aber dieses System würde ich definitiv einige db leiser zu werke gehen lassen und leicht delayen um keine negativen Effekte auf die Tanzflächenbeschallung zu bekommen und es nervt dann auch weniger die Leute die hinten in Ruhe sitzen wollen.

Wobei das alles gebastel bleibt...
Hier ein Cluster.. da ein Delay.. hier noch ein paar db weniger....
Wenn halt von der einen Sorte nur 2 Bässe da sind, nehmen wir noch mal 6 von der anderen...
Die ganzen Kabel verlegen....Und die Endstufenleistung bleibt dennoch zu knapp bemessen.

Vom zeitlichem Aufwand her, das am Controller passend zu fummeln, ist es durchaus einfacher ein großes System zuzumieten, klingt besser, geht nicht kaputt, hat Reserven und ist in 30 Minuten aufgebaut.
Das macht auch einen profesionellen Eindruck.

Der Lautsprechermischmasch kostet einen doch nur Nerven.
Zu 90% zahlt das auch kein Kunde.
Und wenn die erste Schwingspule von den RCFs anfängt zu rauchen, zahlt der Kunde noch weniger.

Laut Datenblatt schafft der Dynacord Bass ca. 129db maximal.
Headroom ist da nicht viel.

Wenn man Aufträge annimmt, für die der eigene Materialpark nicht geschaffen ist, muss man halt zumieten, alles andere ist Kundenverarsche.
Wenn ich einen Transporter miete braucht mir der Vermieter keinen Kombi geben.