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PA bis zu 300 Personen?

  • Dirk Prokein
  • 24. Juni 2011 um 11:54
  • studi
    Beiträge
    776
    • 25. Juni 2011 um 18:13
    • #21

    Auf die Doppel 12" würd ich mal verzichten und lieber später auf 4 Stck 12" 1" mit drehbarem Horn aufrüsten, evt. MuFu, damit auch nen DJ monitoringmäßig versorgt werden kann. Bei den Doppel 12" habe zumindest ich immer Probleme bei Aufstellen, wenn es um Veranstaltungen geht, wo das einfach 12"Top so gerade nicht reicht. Selbst mit den Standard Doppel 15" als Bass ist die Höhe m. E. zu niedrig und die erste Reihe kriegt ohnehin mehr Brett, als man möchte (bliebe noch die Variante mit der Stativstange... aber dann sollte ein massiver Flansch verwendet werden). Mit mehr Abstand zum Publikum verpufft aber wieder der Bass. Zudem muss man für eine wirkungsgradstarke Doppel 12" mehr als einen Doppel 15"er pro Top auffahren, um das Top auszulasten. Mit vier einfach 12" Tops bleibt es dagegen entspannt... und eine Vierpunktbeschallung ist nicht zu verachten, da man einzelne Bereicht leiser drehen kann oder jeweils 2 Tops nebeneinander auffährt. Ganz Kühne erlauben sich sogar, so eine Anlage bei Bedarf einfach zu splitten und 2 Kunden zu bedienen. Die Doppel 12" kannste später mal bauen, wenn du Live-Musik machst, bei der richtig Brett gefragt ist - aber dann sind wir in anderen Gefilden als Kleindisko.

    Was die Bässe angeht: Ich würde nichtmal mehr Doppel 15"/18" bauen, da doch sehr unhandlich und schwer in Kundenautos zu verfrachten. Doppel 15" passt zwar größenmäßig in den Kombi, aber unhandlich und schwer sind sie doch - da eckt man schnell mal an und ruiniert die Karre. Der erste Eindruck einer solchen Box ist auch nicht grade kleinkundenfreundlich. Erst wenn man regelmäßig größere Veranstaltungen macht und dementsprechende Beförderungsmittel hat, kann man nochmal drüber nachdenken.

  • Dirk Prokein
    Beiträge
    648
    • 25. Juni 2011 um 19:23
    • #22

    hallo soundfreak77 und Studi!
    Also 12"/1" und Single 15" oder 18er " möchte ich einfach nicht haben,auch wenn das Potent genug währe,aber irgentwann ist da wieder Schluss bei einer gewissen Raumgrösse/Raumweite und mit den Grösseren Tops und Doppel-Subs komme ich einfach weiter.
    Dj Monitore brauche ich nicht unbedingt,Mixe meist über Kopfhörer.
    Könnte aber dafür Notfalls meine alten Tops/ Monitore Craaft/Craig Willis WM 12 nehmen
    Und 4 Punkt Beschallung ist auch nicht immer das wahre,wenn man sich nicht damit auskennt
    2x PA Sets brauche ich auch nicht,mir reicht ein Gutes,da ich ja kein Verleiher bin,sondern nur Mobil-Disco.

    Eine Anregung:
    Die meisten kleinen Mobil-Discos in meiner Umgebung haben solche 12/1 +15" Sub Systeme:
    Powerworks Soundhouse 1 und 2
    JBL JRX Serie
    HK Actor
    Sherwood PA (Endstufe +2 x 15/1 Fullrange)
    Billig PA (Hollywood,Ibiza u.s.w.)
    wozu Ich auch meine jetzige PA noch dazu zähle.

    Eine Lichtanlage haben die Meisten davon hier auch überhaupt nicht
    meist nur Ton ,obwohl viel danach gefragt wird.
    Grosse Mobile Discos kenne ich nur eine hier in der Gegend (Radio)
    die kommen direkt mit dem Sattelschlepper und Zelten
    und Kleine/Mittlere Mobile Disco + Lichtequipment kenne ich keine einzige.

    So was meint ihr ist das eventuell eine Lücke für Mich?

    Ich Möchte auch einfach ohne was dazu zu mieten auskommen,
    da das ja auch alles wieder Geld extra kostet.

    mfg,Dirk Prokein :wink:

  • soundfreak77
    Beiträge
    1.123
    • 25. Juni 2011 um 19:31
    • #23

    ich glaub das bringt hier nix... du lässt dich ja nicht belehren, dann bau/kauf dir halt die schwarzen großen kisten und werde glücklich...
    Aber vorher bitte nochmal: Erkläre mir den unterschied bzw. vorteile von zwei doppel 15" Bässen gegenüber 4 single 15" Bässen.
    MFG

    http://www.mm-audiotechnik.de

    Vertrieb von:
    Gisen Audio
    MM-acoustics

  • Dirk Prokein
    Beiträge
    648
    • 25. Juni 2011 um 19:52
    • #24

    hallo soundfreak 77!
    Transport ,Gewicht ,Flexibilität sind die Vorteile bei den 4x Single Subs
    Nachteile sind der max.Schalldruck, der bei Doppel 15er höher ist
    Klangtechnisch gesehen weiss ich es ehrlich gesagt nicht.

    Bei den Tops kommen die 1,5 Hochtöner aber weiter wie die 1"zoll

    Ich bleibe dabei das ich mir die Anlage gerne so zusammenstellen möchte,
    belehren muss man mich ja nicht. :wink:
    Den Gebrauchtmarkt gibt es ja auch noch. :wink:

    Diesmal mache ich keinen Fehler,so wie damals :oops:

    mfg,Dirk Prokein :wink:

  • J3004
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    5
    Beiträge
    2.145
    • 25. Juni 2011 um 19:59
    • #25

    Wat willste von den 1000€ denn nun zuerst kaufen?

    Verstärker ohne Boxen? Ein Doppel12er Topteil? 2 Bässe? Einen großen Haufen zubehör? :?

    Man kann nicht immer nur gewinnen.

  • soundfreak77
    Beiträge
    1.123
    • 25. Juni 2011 um 20:01
    • #26

    Sorry aber das stimmt nicht. Warum sollen doppel 15" mehr output haben wie zwei single 15" der gleichen klasse? Totaler blödsinn, wer hat gesagt das in single 12" tops nur 1" Hochtontreiber drin sind?
    Wenn du weißt was du baust/kaufst, warum postest du hier dann ???

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  • hell&dunkel
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    2
    • 25. Juni 2011 um 21:55
    • #27
    Zitat

    PA bis 300 Personen (75-100 PAX Tanzfläche)

    Klartext: Kauf dir zwei vernüftige 15"/1" oder ein Sub/Sat System mit 10"/1" und 15".

    Zitat

    So was meint ihr ist das eventuell eine Lücke für Mich?


    Es gibt keine Marktlücken mehr in diesem Bereich.

    Zitat

    Transport ,Gewicht ,Flexibilität sind die Vorteile bei den 4x Single Subs
    Nachteile sind der max.Schalldruck, der bei Doppel 15er höher ist


    Aha. Siehe Vorposter.

    Zitat

    Bei den Tops kommen die 1,5 Hochtöner aber weiter wie die 1"zoll


    In der Klasse, in der du zu spielen versuchst, reichen (richtige) 1" Hochtontreiber.

    Zitat

    Also 12"/1" und Single 15" oder 18er " möchte ich einfach nicht haben,auch wenn das Potent genug währe,aber irgentwann ist da wieder Schluss bei einer gewissen Raumgrösse/Raumweite und mit den Grösseren Tops und Doppel-Subs komme ich einfach weiter.

    Im Titel steht aber etwas von 100pax auf der Tanzfläche.
    Du hast zu viele Wünsche auf einmal: Das geht nur mit Kinderüberraschung.

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • Dirk Prokein
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    648
    • 26. Juni 2011 um 03:48
    • #28

    hallo J3004 ,soundfreak77,hell&dunkel

    J3004:
    Bin schon am Mitbieten bei 2x Endstufen+Lichtequipment(DMX-Pult)
    mal gucken was sich da ergibt.
    An Zubehör habe ich ja alles,brauche eigentlich nur 2xTops,2x Subs,
    2x Endstufen und 1xController.

    Soundfreak 77:
    Na das es bei den Single 12 Tops auch welche mit 1,5 oder 2" Hochtöner gibt ,
    das weiss ich auch,nur was da gut ist weiss ich wieder nicht.
    Also wenn ich wüsste welche PA ich mir genau kaufen möchte,
    dann hätte ich ja auch hier nicht gepostet.

    hell&dunkel:

    Zitat von "hell&dunkel"

    Klartext: Kauf dir zwei vernüftige 15"/1" oder ein Sub/Sat System mit 10"/1" und 15"


    Niemals,das währe nichts für mich,wenn dann schon ehr die 12"/1,5" mit 15" oder 18"er

    Zitat von "hell&dunkel"

    Es gibt keine Marktlücken mehr in diesem Bereich.


    Das könnte sein.
    Versuchen kann man es ja,verliere ja nichts dabei


    Zitat von "hell&dunkel"

    Im Titel steht aber etwas von 100pax auf der Tanzfläche.
    Du hast zu viele Wünsche auf einmal: Das geht nur mit Kinderüberraschung.


    Und was mache ich wenn mehr als die 100 Tanzen gehen?

    Warum zu viele Wünsche?
    Nur weil ich mir nach und nach eine gute,bessere,grössere PA-Anlage als meine jetzige PA zusammenkaufen möchte,und sie nicht direkt auf einmal bezahlen kann und auch kein Kredit dafür aufnehme ist das doch kein Wünschespiel.
    Denkt mal dran es gibt ja noch jede Menge mehr zu bezahlen,was man nicht nach und nach bezahlen kann.

    Macht mal Vorschläge an Single Tops 12"/1,5" plus passende Single-Subs in 15" oder 18"
    Bitte aber Nur Passive Varianten.
    Die könnte ich ja dann auch mal Probehören/ und Testen

    mfg,Dirk Prokein

  • mhurm
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    • 26. Juni 2011 um 09:25
    • #29

    Sorry, aber die Vorschreiber haben alles getan um Dich zu unterstützen. Als beratungsresistenter Neu-Beschaller mußt Du wohl zum dritten mal Geld in die Hand nehmen um hernach ernüchtert festzustellen, dass das Forum wohl recht hatte.
    Nochmals: Bau oder kauf Dir potente 12"/1" Tops mit je 2 St. 15"-Single-Bässen, alles andere führt doch zu nichts...

  • Patrik
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    • 26. Juni 2011 um 09:45
    • #30

    2x Audio Zenit ND12 plus 4x Audio Zenit NDW18.
    Damit gehn sicher mehr als 100 tanzende. Und wenn du die Tops hoch genug bekommst, klappt's sicher auch mit der Reichweite.
    Fuer 1000€ kannst du zum Beispiel das erste Top holen (neu).

    Habe davon die Vorgänger Variante mit Ti12 und PW18 und bin sehr zufrieden.

    Gruß,
    Patrik

  • soundfreak77
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    • 26. Juni 2011 um 12:24
    • #31

    Naja so ganz beratungsresistent ist er ja nicht. Also mein Vorschlag schau mal beim jobsti auf der seite nach da findest du ganz sicher was. Die LMT Serie sollte hier wohl von Preis/Leistung und Nutzenfaktor für dich am besten.
    MFG
    Florian

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  • hell&dunkel
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    • 26. Juni 2011 um 12:25
    • #32

    Da der Threadstarter unbedingt irgendwas mit 1,5" will:

    Seeburg TSM12
    Datenblatt: http://www.acoustic-line.de/TSM12_Datenbl_dt.pdf
    Preis: ca. 1500€

    TW-Audio M12
    Daten: http://www.twaudio.de/de/einzelkomponenten/m12
    Preis ~wie TSM12
    Da gibt es dann auch nette Doppel 15"

    Oder die schon von Patrik genannte Audio Zenit ND12
    http://www.audio-zenit.de/index.php?id=1164
    Preis: 1356,60€

    Nur drei Beispiele für im Bedarfsfall brettlaute, leichte, relativ kleine Kisten mit richtigen 1,4" Hochtönern. Keine Ver*rsche unter Angabe des Schwingspulenduchmessers ("VC 2" " oder ähnlich).
    Und jetzt fang nicht an zu jammern, das würde dein Budget sprengen: Sparen ist angesagt.

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  • Marco Maribello
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    • 26. Juni 2011 um 16:07
    • #33

    Genau auf den Punkt gebracht hell&dunkel.

    Das ist das fähigste Zeug, das du in dieser Preisklasse finden kannst. SPAREN und dann hast du beim Kauf erstmal locker 10 Jahre Ruhe.

    Zitat von "hell&dunkel"

    Da der Threadstarter unbedingt irgendwas mit 1,5" will:

    Seeburg TSM12
    Datenblatt: http://www.acoustic-line.de/TSM12_Datenbl_dt.pdf
    Preis: ca. 1500€

    TW-Audio M12
    Daten: http://www.twaudio.de/de/einzelkomponenten/m12
    Preis ~wie TSM12
    Da gibt es dann auch nette Doppel 15"

    Oder die schon von Patrik genannte Audio Zenit ND12
    http://www.audio-zenit.de/index.php?id=1164
    Preis: 1356,60€

    Nur drei Beispiele für im Bedarfsfall brettlaute, leichte, relativ kleine Kisten mit richtigen 1,4" Hochtönern. Keine Ver*rsche unter Angabe des Schwingspulenduchmessers ("VC 2" oder ähnlich).
    Und jetzt fang nicht an zu jammern, das würde dein Budget sprengen: Sparen ist angesagt.

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  • JohannesRommel1987
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    19
    • 26. Juni 2011 um 21:01
    • #34

    Abend,

    manche möchten mich jetzt wahrsch. steinigen.....aber ich kann Dir die The Box Pro Achat 112M oder die 115M empfehlen....haben beide Neodym 1,4" HT Treiber und wir beschallen mit der 115M max. 400 Personen (geflogen an Truss)...


    die 112M ist mit 300€/Stk auch passend für dein budget...aber halt nicht so amtlich wie Audio Zenith o.Ä.


    Mfg

    http://www.jmrsoundlight.de

  • hell&dunkel
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    • 26. Juni 2011 um 21:44
    • #35

    Dann ist das Problem des Threadstarters ja gelöst:

    2x die Halbedle 12"/1,4"-Kiste aus Treppenhausen mit der Nummer 230512 je 298,00€= 596,-€
    Wenn das Geld gespart ist, gibt es dazu:
    4x die Halbedle 15"-Kiste aus Treppenhausen mit der Nummer 230515 348,00€= 1396,-€

    Die Basskisten klebt & spaxt er aneinander, damit er Doppel 15"er hat, die lauter sind. :grin:
    Das Leben kann so schön einfach sein.

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  • Patrik
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    • 26. Juni 2011 um 23:18
    • #36

    Jetzt zieh es nicht ins lächerliche ;)
    Der Vorschlag ist super - vor allem der bauvorschlag für die Doppel 15er.
    Am Ende noch ein tw audio BSX dazu und ab geht die post!

    Nochmal ernsthaft. Kauf den Thomann "Kram" oder spare bis du initial mit 2000€ anfangen kannst... Oder bleib auf der Suche nach was gebrauchtem - hier ist halt Geduld nötig...

  • Patrik
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    337
    • 26. Juni 2011 um 23:25
    • #37

    Schlag doch hier zu ---> http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=47&t=70340

  • Dirk Prokein
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    • 27. Juni 2011 um 16:02
    • #38

    hallo liebe Kollegen!
    Ok ,danke schonmal für die Vorschläge werde mir die Sachen mal dann genauer anschauen.
    hatte am Wochenende auch mal so etwas rumgeschaut.

    Was haltet ihr von denen den hier:

    JBL MRX oder SRX Serie
    Nova Visio Serie
    Studt Acoustic
    Ritterbusch Audio
    AD-System Flex Serie

    mfg,dirk prokein

  • hell&dunkel
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    • 27. Juni 2011 um 16:21
    • #39
    Zitat

    Studt S 1214....AD-Systems Flex Serie

    Wie war das mit deinem Budget? Sparen.

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  • Dirk Prokein
    Beiträge
    648
    • 27. Juni 2011 um 16:50
    • #40

    Hallo liebe Kollegen!
    Ja etwas sparen muss ich noch,habe aber jetzt doch mal Single 12/1,4 oder 1,5 Tops und
    Single 15" oder 18" subs/ Bässe mit in der Auswahl eingeschlossen.

    ...........aber bis dahin muss Ich weiter fleissig "Sparen"

    mfg,Dirk Prokein

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