Ein bzw- Ausschaltplop Problem Proline 2700

    Hi Leute,
    diesmal bräuchte ich auch mal wieder ein wenig Hilfe. Bei meiner ältesten Proline 2700 hab ich neuerdings das Problem, das ich beim Ein bzw. Ausschalten ein lautes "Plop" Geräusch höre. Die Endstufe ist leider seit Mai 2011 aus der Garantiezeit heraus, hat vielleicht irgendjemand eine Idee worans liegen könnte? Vielleicht eine kalte Lötstelle oder so? Ansonsten läuft sie ganz normal. Sie wird bei mir nur für Bass benutzt, hab sie jetzt in dem Verstärkerrack erst mal gegen eine andere getauscht und möchte mich jetzt dem Problem Widmen.... Ich weiß, ferndiagnose ist immer schwierig, aber vielleicht hat je jemand eine Idee, oder das gleiche Problem auch schon mal gehabt.

    hab gerade gemerkt das ich den thread erst ausverssehen im boxen und boxensysteme geöffnet habe...... ups :oops: schande über mein haupt......

    Zitat

    skyworker: Klebendes oder nicht mehr ziehendes Relais?

    Hab bislang nur einmal kurz reingeschaut aber im ersten augenblick nix gravierendes gefunden. mit lötkolben und multimeter kann ich eigentlich wohl einigermaßen umgehen. kann man irgendwie testen obs irgendein relais ist?

    sehen wohl nicht. Betrifft es nur einen Kanal?
    Hör mal hin ob die Relais beide klicken wenn an/aus geschaltet wird.
    Dazu Deckel auf und ACHTUNG Wegen Strom. Die Relais sind so zwei blaue Plastikkisten auf der Platine oben drauf.
    Daneben sollte noch ne Spulesein, die hat sich bei nem Bekannten schon mal gelöst. Ansonsten sind das recht billige Relais, die es gerne mal nimmt. Messen ist wegen der Einbaulage nicht so leicht.

    Man kann auch mal ne Glühbirne an den Ausgang hängen, damit man sieht, was genau passiert. :wink:

    hallo,
    hab heute die endstufe mal komplett durchgecheckt. Musste das komplette Endstufenmodul herausnehmen, damit ich an den unteren (rechten?) kanal herankomme. Dort scheint eines der beiden Relais defekt zu sein, ausprobieren konnte ichs zwar im ausgebautem zustand nicht, aber rein augenscheinlich ist eins defekt (loch drin und angeschmorrte, eingefallene stelle):

    http://www.bilder-hochladen.net/files/cro5-15-d645-jpg.html

    mail an thomann mit ersatzteilanfrage ist auch schon raus, hab sonst nirgends im internet son dingen zu kaufen gefunden....

    mal hoffen, das es das ist, werde berichten, sobal ich das ersatzteil habe und eingebaut habe.

    gruß und besten dank schonmal
    Ralf

    Moin,
    Wenn das neue Relais drinnen ist, bitte ein Stück Plastik
    mit Heisskleber zwischen Relai und Spule klemmen,
    auf den durchgebrannten Teil der Spule am besten auch
    noch nen Tupfer Heisskleber.
    Je nachdem welches grade da ist, kann man den Heisskleber
    auch durch Essigfreies Silicon ersetzen.
    Aber trocknen lassen vor dem Einschalten.

    Denn: isolieren kommt an so einer Stelle immer gut.
    Sowas hab ich an der Stelle auch noch nicht gesehen,
    Überspannung und durchgeschlagen?

    Grüsse
    Philipp

    Hä...da müssen einige Kilovolt Spannung mit ordentlich Energie (Strom) dahinter am Werk gewesen sein, ich frage mich, wie sich sowas im Verstärker aufbauen konnte? Gab es irgendwelche anderen Probleme mit Überspannung am Equipment?

    Funkt es womöglich jedes Mal, wenn die Endstufe ausschaltest?

    Gruß, Jürgen

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

    mit dem isolieren ist wahrscheinlich keine schlechte idee. funken tut da beim ausschalten nix, wofür ist die spule neben den relais überhaupt da? ist das nur nen überspannungsschutz oder so?
    ich hatte die endstufe letztens auf ner party im 2,66ohm limit prügelbetrieb, ich glaub kurz vorher oder kurz danach ist der fehler aufgetreten, kann mich aber nicht genau festlegen, obs nicht vorher auch schon da war. kann das eventuell durch sowas (grenzbetrieb) passieren? ansonstem hatte ich eigentlich noch nie probleme wegen überspannung. hab gerade mal kurz bei reichelt geschaut und prompt schon was gefunden. wenn die beim thomann nix auf lager haben, dann werd ich mir dort eins bestellen denk ich. dies hier sieht z.b. schon garnicht schlecht aus :

    http://www.reichelt.de/Miniaturrelais…31ab207ec5e23dd

    oder was meint ihr?

    pdf vom originalen:

    http://www.shc-gmbh.com/produkte/goods…lais/rw-rwh.pdf

    beim reichelt steht unter dem menü datenblätter und downloads auch ne pdf mit den daten, sieht zumindest auf dem ersten blick garnicht so unpassend aus.

    hoffe, das ist mit dem shoplink ausnahmsweise in ordnung, das pdf konnt ich irgendwie nicht verlinken.

    gruß
    Ralf

    Zitat von "RalfLange-Stuntebeck"

    wofür ist die spule neben den relais überhaupt da?


    Die liegt zusammen mit einem parallelgeschalteten Widerstand in Reihe zum Ausgang.

    Zitat von "RalfLange-Stuntebeck"

    ich hatte die endstufe letztens auf ner party im 2,66ohm limit prügelbetrieb, ich glaub kurz vorher oder kurz danach ist der fehler aufgetreten, kann mich aber nicht genau festlegen, obs nicht vorher auch schon da war. kann das eventuell durch sowas (grenzbetrieb) passieren? ansonstem hatte ich eigentlich noch nie probleme wegen überspannung.


    Was sagt uns das jetzt? Offenbar waren die 2,66 Ohm doch kein angemessener Betriebsfall. Das Relais wird für die Lautsprecherabschaltung zuständig sein.
    Zu den verlinkten Relais: Du kannst Dir ja mal spaßeshalber ausrechnen, welcher Strom bei Nennleistung über die Relaiskontakte fließt und ob das Relais dafür ausreicht. Wenn es wirklich in Reihe zum Ausgang liegt, sollte man hier ganz genau drüber nachdenken...


    MfG
    DirkB

    hmm,

    3 bässe pro seite & "prügelbetrieb"? scheint dann also doch
    etwas mit vorsicht zu genießen zu sein (siehe die diskussion
    bzgl. abwärme proline 3000 an 6 bässen usw. in einem anderen
    thread). vorausgesetzt natürlich, es kommt wirklich davon.

    p.s.: hatte am we wieder ne va mit 6 obertönern an einer
    proline 3000. so weit ausgefahren, daß die clip-led nicht
    mehr angesprochen hat. temperatur der abluft war ca.
    60 °C maximum (gemessen mit einem thermofühler direkt
    im luftstrom, ca. 3-4 cm von den lüftergittern weg). wird
    also schon gut warm, sollte aber noch im rahmen liegen.

    mfg

    andreas

    Naja, jetzt kann man aber mal drüber nachdenken, was im Einschalt und Auschaltmoment passiert.

    Abgesehen davon bedeuten 2,66 Ohm ja lediglich, dass man 3 Chassis mit 8 Ohm dran hatte.
    Aber das das dann logischerweise gerne auch mal weniger als 8 Ohm RE pro Chassis sind wird gerne vergessen.

    so, nun hab ich neuigkeiten vom großen t.
    die können leider nur nen kompletten endstufenblock liefern, dann muss ich mich wohl mal auf die suche nach nem 100%ig passendem relais machen. kann mir da vielleicht jemand bei helfen, ich weiß nämlich nicht, ob alle werte passen müssen, oder ob irgendein wert egal ist....
    besten dank schonmal.

    gruß

    Hm, ich weiß nicht, ob die Sache mit einem Relaistausch abgefrühstückt ist...da is tirgendwas nicht ganz koscher an dem Fehlerbild!

    Was sagt denn T. was definitiv defekt ist, die Antwort "der Endstufenblock" wäre mir zu billig...?

    Gruß, Jürgen

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

    die vom t. sagen da eigentlich nicht viel zu. die sagten mir nur heute am telefon, das die wenn was am endstufenblock defekt ist, immer nur den gesammten block tauschen würden und nie irgendwelche einzelteile....

    ja - ich will jetzt nicht schadenfroh sein, aber sowas ist doch vollkommen verständlich.

    Da wird auf Absatzmasse gesetzt, Endkontrolle auf den Endverbraucher gelastet, dafür dann aber keine Probleme mit Reparatur während der Garantiezeit.

    Und da ist es dann bedeutend billiger wenn in der Technik ganze Baugruppen getauscht werden als wenn jemand da lange dran rummacht und alles durchmisst - dafür ist das Ding bei Defekt in der Garantiezeit ja auch ruck-zuck wieder zurückgeliefert.

    Danach muss man dann halt selber sehen wo man bleibt...