Licht-Festinstallation überarbeiten

    hallo leute.
    muss demnächst eine Festinstallation vom licht überarbeiten. nun meine folgende frage.
    ich hätte gerne alles (also beim dimmer und vorne bei der Truss) alles in lastmulticore und harting. weils einfach leicht überschau bar is.

    ist es dann zulässig dass ich im Dachboden oben mit Nym arbeiten.

    also Dimmer -> harting mit lastmulticore -> aufsplitten vom multicore auf 6 NYM kabeln -> danach wieder von nym auf lastmutlicore und harting -> truss

    geht das. es würde auf alle fälle billiger kommen als wenn i die komplette strecke mit einem lastmulticore überbrücke.

    ist das zulsässig? von rein theoretischer sicht schon oder...jeder kanal hat seinen eigenen N. und es wäre jeweils sogar noch ein schutzleiter da..werden halt hinten und vorne alle zusammen geklemmt!

    bitte um rückantwort
    danke

    6x NYM 3G2,5 ist billiger als 1x 14G2,5 ?
    Verlegeaufwand schon mitberechnet?
    Über was für Längen reden wir überhaupt?
    Und: wie willst du deine 6 Kabel sauber in einen Harting quetschen?

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
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    nene..so is des nicht gemeint!
    ich will praktisch über einen großen klemmkasten einmal von einem 14x1,5 auf nym klemmen...und dann am ende vom saal wieder von den 6 nym kabeln ...in einem klemmkasten wieder auf die 14x1,5 klemmen.

    praktisch: ich hab am pult eine hariting mit multicore...dann wirds im dachboden aufgetrennt. und beim alu hinten wieder zusammengefasst!

    pro strecke ca 15 meter

    also imho kommt das ganze mit ner ölflex 18g2,5 billiger,

    du sparst dir sämtliche klemmen und klemmkästen.

    außerdem der meter ölflex kostet so um die 5 € 30. der Meter Nym-J 3*2,5 mm² dürfte bei ca. 1 € liegen wenn du nen guten preis hast.


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

    Kann eigentlich nicht sein, dass du insgesamt jetzt schätzungsweise über 25 m Lastmulticore ziehen musst. Notfalls die Dimmer in die Truss heben, sieht ja im vernünftigen Rack sogar sexy aus.

    Servus,

    also grundlebent finde ich kein Vorschrift, Gesetz, oder ähnliches was dagegen spricht,... wirtschaftlichkeit is von deinen Kontakten abhängig,
    Und wenn Deine Fachliche Kompetenz diesen umbau abdeckt,.. sollte dem nichts im wege stehen... Kenne diese art von Verlegung noch aus einigen Theaterhäusern, wo entweder einzelne Schucko´s oder gar ganze Harting auflösungen aus der Wand schauen.

    Gruss uwe

    Service4Solutions

    Eine Vorschrift ist mir da auch nicht bekannt, aber lass für die paar Meter doch so eine Bastelei sein - Klemmkasten, Verbinder, Aderendhülsen, Zugentlastung, ...
    Das KANN nicht billiger sein, außer das Zeugs fliegt irgendwo unnütz rum

    Mir erschliesst sich da der Sinn nicht.

    (Abgesehen davon, daß du mit 1,5qmm bei 16A wohl nicht hinkommen wirst)

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    Also erstmal danke für die Antworten.
    wie gesagt, des is nur mal so ein gedanke im moment. im endeffekt hängt das vom endgültigen preis ab.
    meine kontakte stehen da ganz gut - da bin ich zuversichtlich.
    was meine fachlichen kompetenzen betrifft: bin elektroniker FR gebäude- und energie kurz vor der gesellenprüfung.
    von dem her dürte es da keine probs geben.

    war mir jetz nur nicht ganz sicher, obs nicht doch irgendwo eine vorschrift gibt.
    ich werde mir das mal durchn kopf gehn lassn.
    normalerweise dürfte 1,5mm² reichen...kann ja bis zu 16A dranhängen...
    es hängen durchscnittlich nur ca 1-2 kW dran..und da gibt sich aus meiner sicht bei einem 1,5mm² keine probleme.

    mir gehts ja nur um die zusammenlegung beim pult bzw. alu von mehreren leitungen!

    dimmer anders positionieren is schlecht...ich will ja vermeiden dass ich jedesmal wenn wir die sachen brauchen auf den dachboden raufmüssn..so muss ich halt von unten nur anstecken und fertig!
    zudem dass dort wo die truss hängt kein CEE vorhanden ist.

    vielleicht gibts ja noch a paar antworten. danke

    Hallo kabelputzer
    Ist schon ein bischen spät, daher kann ich dir nicht sagen wo das was ich jetz schreibe geschrieben steht.
    In öffentlichen gebäuden ist Halogenfreies Kabel Vorschrift.
    Für 2 kW Versätze ist 2,5mm² Vorschrift.
    viele Grüße
    Alexander

    Zum wasweissichwievielten Mal:

    Bitte im Strombrett kein Halbwissen wie das hier:

    Zitat von "alexanderjoseph"


    Für 2 kW Versätze ist 2,5mm² Vorschrift.


    Wenn dem so wäre, dann bitte eine Quelle dazuschreiben! (z.B. laut DIN VDE 1234 vom 01.01.1900, Teil xxx, Abschnitt xxx). Ansonsten bitte keine derartigen Aussagen veröffentlichen! DANKE!

    So, und nun zum Thema:
    Der Querschnitt einer Leitung ist immer rechnerisch zu ermitteln, und zwar aus einigen Faktoren, wie z.B.:
    - Länge der Leitung
    - Verlegeart
    - Häufung (bei Multicores ein sehr interessantes Thema!)
    - maximal zu erwartende Umgebungstemperatur
    - maximal zu erwartende Last
    - zulässiger Spannungsfall

    Das alles sollte man als angehende Elektro-Fachkraft (im dritten Lehrjahr) eigentlich auch schon mal gehört haben...

    Ob eine Ader mit 1,5mm² Querschnitt mit 16A belastet werden darf bzw. mit einem 16A LS-Schalter / Sicherung vorgesichert werden darf (und NEIN, das ist nicht das Gleiche!), hängt u.A. von obigen Faktoren ab.

    Daher bitte erstmal genau überlegen & rechnen und dann eine sichere Lösung wählen.

    Was das Trennen eines Multicores und das später wieder zusammenführen betrifft, so werde ich mal in der einschlägigen Literatur schmökern (kann ein Weilchen dauern)...
    Aus dem Bauch heraus würde ich sagen: NEIN, Anlage wird dadurch unnötig unübersichtlich. Zudem werden unnötig viele "Sollbruchstellen" bzw. Fehlerquellen eingebaut.
    Ich würde so eine Lösung nur dann wählen, wenn einige fest verlegte Strecken dreiadriger Leitung verwendet werden müssten, weil ein Austausch technisch (nicht nur aus minderen finanziellen Gründen!) nicht möglich ist. In einer Neuinstallation halte ich diese Vorgehesweise ohne wirklich triftigen Grund für eine absolute Notlösung auf dem Niveau von planlosem "Laiengebastel"...

    Gruß aus Nürnberg,

    buzz

    Hi,
    ich verstehe das nicht ganz, wieso Geld sparen, in den 6 3x1,5² Nym leitungen bezahlst du den kupfer von 5 unnötigen PE's mit. Also ich habe mal kurz nachgeschlagen, zumindest bei meinem Großhändler würde die nyy 14x1,5² weniger kosten als die 6x nym/nyy 3x1,5².
    Und zusammengerechnet mit verschraubungen etc. kann das niemals günstiger werden.

    mfg
    Swemers

    So, nu mal Butter bei die Fische:

    Fällt die Anlage in den Bereich der DIN-VDE 0100-718?
    Falls ja, in welcher Position arbeitest Du dort, Kabelputzer..?

    Dass es bei einer Neuinstallation nicht billiger kommt, über 3adrige NYMs zu reden, ist inzwischen verstanden, oder..?

    Gruß aus Nürnberg,

    buzz

    also des ganze is in einem wirtshaus. es ist keine neuinstallation sonder nur ein umbau.
    das ganze wird einmal im jahr für 8 wochen gebraucht....und das system sollte für uns einfach erleichtert werden.
    ich arbeite da dort gar nicht...des ganze geht über einen verein..der praktisch den saal diese 8 wochen benötigt!

    mfg

    Wenns nur um 8 Wochen geht, dann macht eine Festinstallation eig wenig Sinn, kann man ja genauso gut ein amtliches Lastmulticore unter die Decke mit Kabelbindern knüpfen und danach wieder einrollen.

    ja des schon...würd ja auch mehr sinn machen.
    aber wir haben halt kein bock imma so schön in der glaswolle aufm dachboden rumhampeln.
    ich würd halt die kabel (sei es nym oda sonst was) schön sauber befestigen..und fertig is.
    es san scho 8 wochen im jahr. aber es kann auch mal sein dass wir die sachen unterm jahr nochmal brauchen.

    dann bräucht ma halt nur anstecken und fertig.
    des ganze is ja nicht mortz aufwändig!

    Ich liebe Fragesteller, die Rückfragen nicht beantworten... :twisted:

    Was ist denn nun mit der DIN-VDE 0100-718?!!

    Willst Du eine fach- und sachlich korrekte Antwort, oder möchtest Du nur das hören, was Dir in den Kram passt..?
    Und bitte nicht angegriffen fühlen, so bin ich halt...

    Gruß aus Nürnberg,

    buzz

    Zitat von "kabelputzer"

    ja des schon...würd ja auch mehr sinn machen.
    aber wir haben halt kein bock imma so schön in der glaswolle aufm dachboden rumhampeln.
    ich würd halt die kabel (sei es nym oda sonst was) schön sauber befestigen..und fertig is.
    es san scho 8 wochen im jahr. aber es kann auch mal sein dass wir die sachen unterm jahr nochmal brauchen.
    dann bräucht ma halt nur anstecken und fertig.
    des ganze is ja nicht mortz aufwändig!

    Udn wo ist dann das Problem ein LastCore einfach da liegen zu lassen?
    Ist doch auch viel weniger Aufwand ?!?
    Stimmt das "Wirtshaus" einer derartigen Aktion überhaupt zu?
    Ich versteh den Sinn der NYM-Kemmkasten-Bastelaktion immer noch nicht ...

    achja, zu buzz einwand ein link: http://www.europa-lehrmittel.de/html/technikre…IEDERSP-ANL.pdf

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