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Belastung Traverse

  • MarioEberle
  • 13. Dezember 2012 um 17:08
  • MarioEberle
    Beiträge
    40
    • 13. Dezember 2012 um 17:08
    • #1

    Hallo,
    leider gibt es kein Rigging Forum daher stelle ich hier die Frage.
    Ich möchte eine 14 Meter Truss auf 2 Traversenlifte (je 100 kg) spannen.

    Daran hängen möchte ich 8 Led Bars (je 6 kg) und 4 Led Movingheads (je 6 kg).
    Macht insgesamt 84 kg.
    + Kabel & Safety rund 90 kg

    Meine Frage ist, ob das zulässig ist?

  • Kracky
    Profi
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    12.055
    • 13. Dezember 2012 um 17:19
    • #2

    Was du nicht vergessen darfst, auch die Truss hat ihr Gewicht, Faustformel, der Meter ca. 5 Kg (30cm Alu Truss), sind also auch 70 Kg, alles in allem 160Kg, verteilt auf zwei Lifte ca. 80Kg je Lift und so gerechnet sehe ich keine Bedenken. Daumen Hoch!

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • jan klewin
    Beiträge
    223
    • 13. Dezember 2012 um 17:33
    • #3

    guck dir die herstellerangaben zur belastung an
    da siehst du dann welche punkt und flächenlasten du wie maximal bei welcher strecke einbringen darfst.

  • Heini
    Beiträge
    1.455
    • 13. Dezember 2012 um 19:02
    • #4

    14Meter ist schon viel... wenns geht, würde ich die lifte je seite 2 meter nach innen stellen, sodass die strecke zwischen den liften 10meter ist, und an den seiten 2 meter übersteht.

    was hast du denn für eine traverse? FD34?

  • MarioEberle
    Beiträge
    40
    • 13. Dezember 2012 um 19:16
    • #5

    okay, ich habe mich wohl verlesen.

    http://www.fmd-veranstaltungstechnik.de/downloads/Glob…34_Traverse.pdf

    Zitat

    Gleichmäßig verteilte Last [kg/m]

    Sind bei 14 Meter scheinbar 36 kg / allerdings PRO Meter.
    Ich dachte zunächst, dass sich das auf die gesamtem 14 Metern bezieht.
    Hätte mich nämlich auch gewundert.

    Von daher, passt es

  • Heini
    Beiträge
    1.455
    • 13. Dezember 2012 um 19:35
    • #6

    genau, aber bei der Last biegt es sich auch schon 16cm!!!

  • Creativworks
    Verifiziert
    Beiträge
    250
    • 14. Dezember 2012 um 07:19
    • #7

    Wenn dein Traversenhersteller in der Tabelle 36 kg/m zulässt bei dieser Spannweite und deine Lifte 100 kg tragen wirst du wohl knapp so hinkommen würd ich mal tippen
    Reserven gibts da keine mehr aber das weisst ja selber :) und besonders schick aussehen wenn man draufschaut wirds auch nicht da es sich schon ein Stückchen durchbiegt aber das wurde ja auch schon erwähnt

    In der Theorie sollts passen

    Veranstaltungstechnik in Erding für Messe und Firmenevents
    http://www.creativworks.eu

  • Kracky
    Profi
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    • 14. Dezember 2012 um 15:58
    • #8

    Schlecht getippt Herr Hoheneder, lieber nochmal rechnen? Wir haben vom Hersteller zulässige 36Kg gleichmäßig verteilte Last auf die Truss bei 14m Spannweite, er hat auf 14m verteilt diese ca. 90 Kg, hier wird ja die Truss selbst nicht mit gerechnet, das wären bei idealer Verteilung ca. 6,5 Kg Strecke. Somit absolut problemlos, das einzig begrenzende an dem System sind die kleinen Lifte, mit 200Kg Liften würde da noch viel mehr gehen. Die Truss wird so belastet (6,5Kg Strecke) auch weit weniger wie 16,1cm durchbiegen, es wird also auch optisch nicht so hässlich werden.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
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  • Creativworks
    Verifiziert
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    250
    • 14. Dezember 2012 um 16:19
    • #9

    Kracky...

    schlecht getippt, lieber nochmal rechnen? das mit den 16 cm hab ich doch nicht geschrieben? dass es eine Sichtbare Kurve geben wird da bin ich mir sicher und dass es gerade so hinkommt auch, eben wegen den Liften , Reserven gibts da keine mehr ....

    Ich weiss immer noch nicht was du mir damit sagen willst , das einzige "begrenzende" sind die Lifte aber ein begrenzender Faktor reicht doch wohl? ich hab geschrieben er kanns machen , die Truss wird sich ein wenig biegen aber thums up?

    Aber gut ich rechne gerne nochmal nach ....

    Veranstaltungstechnik in Erding für Messe und Firmenevents
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  • Matthias Rommel
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    • 15. Dezember 2012 um 11:11
    • #10

    Was geht denn hier ab?
    Edit.: Der Moderator war wohl schneller.

    Um auf die ursprüngliche Frage zurückzukommen,
    wenn du ordentliche Lifte hast, geht das. Es wird sich
    schon sichtbar durchbiegen, allerdings hauptsächlich wegen der
    Spannweite. Die Belastung hält sich ja in Grenzen. :)

    Welche Lifte hast du denn?

    Lg matthias

    http://www.jmrsoundlight.de

  • hell&dunkel
    Moderator
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    • 15. Dezember 2012 um 11:18
    • #11

    Guten morgen, Jungs.
    Ich habe den Kindergarten hier entfernt.


    Mein Senf zum angedachten Konstrukt:
    Natürlich scheint das rein rechnerisch zu passen. Ich hatte aber anno 1996 bei 12m F34 auf TE074 ohne Wackellampen immer schon leichte Magenschmerzen.
    12m Alu mit 36Pars auf 5 m Höhe wackelt z.B. wie ein Kuhschwanz.

    Ein Riggingbrett gibt es hier bewusst nicht. Deratige Fragen bitte im PA-Forum stellen.
    Abgesehen davon sehe ich es als problematisch an, sich Tipps für die Ausführung gefahrgeneigter Tätigkeiten in Internetforen zu holen.
    Man stelle sich vor, der Dorfinstallateur oder der Dorfelektriker würden entsprechende Fragen stellen.....

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • Kracky
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    • 15. Dezember 2012 um 13:16
    • #12

    Egal was ihr hier für Wellen schlagt, es ist absolut unbedenklich und funktioniert und das nicht erst seit gestern.

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  • waldschrad99
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    • 15. Dezember 2012 um 13:20
    • #13

    Mahlzeit,
    Derselbe Themenstarter fragt anderswo ob ne schöde Alupipe von 4m Länge, angeschnallt auf 2 Case 75 cm überm Boden (ohne Publikumszugriff) mit nem Banner drann gefährlich sei. :P

    Und bei satten 14 Meter auf 2 irgendwelchen "Liften" (welche?) und Gesamtgewicht ca. 160 kg (Truss + Lichtzeugs) stellt er diese Frage NICHT ? :shock:
    Wenn die *Zulässigkeit* von *zu lässigigen* Leuten an den Grenzen der Belstbarkeit ausgereizt wird, entsteht erhebliches Gefahrenpotential !! (u.a. weil Fehlerquellen und Umfall-Ursachen nicht auszuschließen sind)

    Zitat

    Ein Riggingbrett gibt es hier bewusst nicht. Deratige Fragen bitte im PA-Forum stellen.
    Abgesehen davon sehe ich es als problematisch an, sich Tipps für die Ausführung gefahrgeneigter Tätigkeiten in Internetforen zu holen.
    Man stelle sich vor, der Dorfinstallateur oder der Dorfelektriker würden entsprechende Fragen stellen.....

    + 1

  • hell&dunkel
    Moderator
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    • 15. Dezember 2012 um 17:00
    • #14

    Nochmal:
    14m F34 in 2m-Stücken 84,00kg
    Lampen: 84,00kg
    Kabel, Haken, Fangseile (für 12 geräte) setzen wir mit 15kg an.
    Summe 183,00kg.

    Und: Welche Lifte?

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • Matthias Rommel
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    • 15. Dezember 2012 um 17:19
    • #15

    Jap. Die Frage nach den Liften ist wohl die Wichtigste.

    Hatte dieses Jahr eine Va bei der ich 12m Truss mit ähnlicher Belastung eingesetzt habe, allerdings geflogen. Wenn ich mir jetzt meine VMB TE 034 (ebenfalls 100Kg Lifte) mit dem Konstrukt vorstelle, hätte ich zwar keine Bauchschmerzen, allerdings richtig wohl würde ich mich auch nicht fühlen :? Aber wie oben geschrieben, es geht. Hatte aber auch schon uralt 100Kg Lifte in der Hand, die für die Ewigkeit gebaut wurden und dementsprechend robust waren. Damit ich hätte ich absolut keine Bedenken gehabt. Also sollte der Threadstarter erstmal die Lift-Frage klären.

    http://www.jmrsoundlight.de

  • Kracky
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    • 16. Dezember 2012 um 12:55
    • #16

    Und wenn ihr schon nach den Liften fragt dann vielleicht auch wie hoch er den gedenkt diese zu drehen. Gerade bei den 100 Kg Liften gibt es viele die gerade mal etwas mehr wie 3m max. Höhe haben und die paar die wirklich 5m+ können, die nutzen nur wenige wirklich auch auf der Höhe und schon ist das ganze lang nimmer so wacklig wie schon vermutet.

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  • MarioEberle
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    • 16. Dezember 2012 um 16:45
    • #17

    das sind die Work 135 Lifte

  • Kracky
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    • 16. Dezember 2012 um 19:01
    • #18

    Mach einfach, mit denen auf die max. Höhe ist es kaum der Rede wert. Alles ok!

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  • DJ-JAJA
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    • 17. Dezember 2012 um 08:00
    • #19

    Ich finds gut, dass Du Dir Gedanken machst!

    Ich war gestern auf dem Weihnachtsmarkt in Emmendingen. Da steht ein Trusskonstrukt über der Eisfläche, da sträuben sich mir alle Haare!

    Klickt euch mal durch die Bilder! Weiter unten wird das Konstrukt deutlich sichtbar.

    http://www.regiotrends.de/d4e3c738c6224e…660.html#bilder

    Ich bin nicht überzeugt, dass das so in Ordnung ist. :?
    Das sind Bogenelemente abartige Spannweiten und in der Mitte Kreutztrusselemente, die laut Hersteller ander zu berechnen sind als eine Strecke... :shock:
    Leider sieht man uf den Bildern die Durchbiegung der Truss nicht. aber das sind geschätzte 30 cm.
    Ich hab mal auf die Schnelle die Lasten durchgerechnet und sehe im Grunde eine Überbelastung.
    Ich frag mich wie das genehmigt sein kann. Die Truss wird bei Wind und Kälte schwingen und das Material spröder.
    Müsste man so was melden? Wenn ja wo? Oder seh ich das zu verbissen?

    Frauen denken analog; Männer digital!
    (Loriot)
    _____________________________________
    http://www.youtube.com/watch?v=uVMcMW2Jovs
    OHNE BÜROKRATENABBAU -
    KEIN BÜROKRATIEABBAU!!!

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