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Dimmer verhält sich seltsam - oder doch normal?

  • MatzeRockt
  • 27. Februar 2009 um 10:51
  • MatzeRockt
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    • 27. Februar 2009 um 10:51
    • #1

    Hallo,
    ich habe hier auf dem Tisch ein 4-Kanal Lichsteuergerät LCD4/S von Eurolite liegen. Unser örtlicher Jugendclub kam damit an und meinte die Kanäle würden immer durchsteuern - egal ob das Gerät an oder aus ist. Ok dachte ich mir - da sind die Triacs durch. Mal schnell ein paar Lampen ran - upps - geht doch. Nachgefragt was die damit normalerweise machen - LED-Lichterketten steuern. Also eine kleine Last angeschlossen - und siehe da - Durchgang auch bei Nichtansteuerung.

    Nun die Frage, braucht so ein Triac ne Mindestlast? Das einzige Problem in der Richtung das ich kenne ist das bei zu kleiner Last keine Durchsteuerung erfolgt weil der Haltestrom für die Triacs nicht reicht. Aber dann dürfte es gar nicht leuchten. Verbaut sind BTA-16/600B von ST Microelectronics.

    Hat irgendeiner eine Idee?

    Grüße
    Matze

    "...stört es sie, wenn ich ein bisschen klatsche..."

  • treibsand
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    • 27. Februar 2009 um 11:10
    • #2

    ...Kenn ich sogar von (älteren) Arena-Dimmern :oops:
    Eine 3W Last (in meinem Fall eine Aquariumpumpe) hatte immer Durchgang, auch im Switch betrieb - erst mit einer kleinen Dummyload ab ca. 10W funktioniert der Schaltvorgang zuverlässig.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • DJheini
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    • 27. Februar 2009 um 12:22
    • #3
    Zitat von "treibsand"

    ...Kenn ich sogar von (älteren) Arena-Dimmern :oops:
    Eine 3W Last (in meinem Fall eine Aquariumpumpe) hatte immer Durchgang, auch im Switch betrieb - erst mit einer kleinen Dummyload ab ca. 10W funktioniert der Schaltvorgang zuverlässig.

    Ja, das Phänomen kenne ich auch von Dimm- und Switchpacks.
    Auch ein Spiegelkugelmotor (die kleineren bis 50cm) läuft immer.
    Vermutlich reicht der Strom der über das RC-Entstörglied fliesst dafür.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • hell&dunkel
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    • 27. Februar 2009 um 12:39
    • #4

    Dann ist der Arena des Herren aus der Marzipanstadt aber sehr alt.
    60W Grundlast müssten dem Chinagerät reichen. Zumindest meinen historischen Soundlight 8207B reicht das, wenn ich mich recht erinnere.

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • DJheini
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    • 27. Februar 2009 um 12:58
    • #5

    Es handelt sich aber um LED-Lichterketten. Da kommst du an 60 W nicht so schnell dran.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • mirkot
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    • 27. Februar 2009 um 13:05
    • #6

    Dafür haben schon Leute E27-Fassungen in ne "BlackBox" geschraubt ;)

    Ohne Dummy verhalten sich viele "Mini-Lasten" komisch. Nicht genannt an dieser Stelle sind glaube ich analoge Stroboskope...

    Besitzer einer 10-kanaligen DMX-Kaffeemaschine mit stufenloser RGB-Farbmischung und Remote-Brühvorgangsauslösung.

  • MatzeRockt
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    • 27. Februar 2009 um 13:11
    • #7

    Hallo,
    danke für die Antworten. Es existiert nur ein LC Entstörglied mit dem C zwischen Einspeisung und Ausgang des Triacs, so wie auf dem Bild zu sehen. Gibs evt. eine einfache Abhilfe?

    Grüße

    "...stört es sie, wenn ich ein bisschen klatsche..."

  • treibsand
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    • 27. Februar 2009 um 14:06
    • #8
    Zitat von "hell&dunkel"

    Dann ist der Arena des Herren aus der Marzipanstadt aber sehr alt.


    :D:D:D
    Is nicht meiner...
    Kennengelernt habe ich das gute Gerät irgendwann um '91/92 und in der Zwischenzeit mit kleineren Maleschen ein paar Male auf dem Werkstatttisch gehabt. Hat keine DMX Probleme, weil er kein DMX hat... :wink:
    Funktioniert aber noch einwandfrei. Bei Gelegenheit muss ich wohl mal ein (langes) Telefonat mit dem Guru führen, um das Baudatum zu erfahren...

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • lambda-halbe
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    • 27. Februar 2009 um 17:06
    • #9
    Zitat

    Bei Gelegenheit muss ich wohl mal ein (langes) Telefonat mit dem Guru führen, um das Baudatum zu erfahren...

    Ja das wird wohl wirklich (wie immer) ein längeres Gespräch werden. Dabei kann er Dir aber wirklich Alles was Du wissen möchtest über seine Dimmer erzählen.
    Er wird Dir sicher das Baujahr anhand der genauen Typen der Drosseln und Kondensatoren auf +/- 1 Jahr genau nennen können.
    Dieses Gerät beweist wieder eindrucksvoll, dass die Geräte vom Heinz echt nicht kaputt zu bekommen sind.
    Wir haben die Entscheidung auf Arena Dimmer zu setzten nie bereut.

    Stephan

  • hell&dunkel
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    • 27. Februar 2009 um 20:14
    • #10
    Zitat von "DJheini"

    Es handelt sich aber um LED-Lichterketten. Da kommst du an 60 W nicht so schnell dran.


    Wie es oben steht: Blackbox (Blech wg. Wärmeabfuhr) mit E27 paralell. :wink:
    Alternativ dazu vernünftige Dimmer kaufen.

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  • matthias bronko
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    • 1. März 2009 um 12:44
    • #11
    Zitat von "MatzeRockt"

    Hallo,
    danke für die Antworten. Es existiert nur ein LC Entstörglied mit dem C zwischen Einspeisung und Ausgang des Triacs, so wie auf dem Bild zu sehen. Gibs evt. eine einfache Abhilfe?

    Grüße


    über einen in Reihe geschaltenen Kondensator fließt hier in diesem Wechselstrom immer ein Strom. Für die "hochohmigen" Verbraucher genug Strom um in Betriebszustand zu kommen. Mit "niederohmiger" Dummyload parallel dazu reicht der Strom nicht mehr aus. Würdest du bei gesperrten Triac den Ausgang kruzschließen, wirst du trotzdem einen Strom messen können -> den der übers C fließt, auch wenn er gering ist.

  • chw
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    • 2. März 2009 um 20:11
    • #12
    Zitat von "DJheini"

    Ja, das Phänomen kenne ich auch von Dimm- und Switchpacks.
    Auch ein Spiegelkugelmotor (die kleineren bis 50cm) läuft immer.
    Vermutlich reicht der Strom der über das RC-Entstörglied fliesst dafür.

    Ein (1 Jahr alter) Arena 1202A macht das nicht, selbst bei den "kleinen" Motoren die ich bisher hatte funktioniert das
    Problemlos. Ansonsten einfach eine Par56 parallel dazu unter die Bühne werfen...

  • treibsand
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    • 3. März 2009 um 07:23
    • #13

    Abhilfe hat bei mir sogar ein sekundärseitig unbelegter 250W 12V Trafo gebracht, welcher sich zufällig direkt neben dem Dimmer befand. Und faul, wie man so ist... :wink:
    Ich vermute allerdings, dass das eher an den induktiven Eigenschaften, als am Verbrauch lag und halte es somit für keinen wirklich ratsamen Tip um 100%ig diese Effekte zu eliminieren.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

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