1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Konzert-Sound Praxis

AC DC auf X array

  • MIKE
  • 13. März 2009 um 20:30
  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.412
    Beiträge
    27.250
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 24. Juni 2010 um 13:19
    • #101

    das es bei euch keine hörbaren auswirkungen hatte ist ein bisschen seltsam, aber so ist die praxis halt.
    nach der theorie muss es jedenfalls unterschiede geben, denn ein LA hat die treiber ja untereinander und nicht nebeneinander, weshalb ein seitliches "verwehen" grössere auswirkungen haben muss. das man das verwehen in beiden fällen hört, ist aber logisch. das kann man leider überhaupt nicht verhindern, nur minimieren. da dies aber einen erheblichen mehraufwand bedeuten würde, macht das natürlich (fast?) keiner.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • kah
    Beiträge
    111
    • 25. Juni 2010 um 20:44
    • #102

    Jungs, langsam langsam.
    So wie ich die Herren verstanden habe hängen da Subs und Tops gemischt in einem von Clair und P. Boothroyd ausgetüftelten System.
    Und ja, ich finde auch X-Array kann fetter. Aber das der Mann keinen Rammstein HiFi-Sound mischt, wenn die Band Wert auf analog und alt legt, überascht mich jetzt nicht.

    Achso, Rammstein war wirklich richtig gut auf K1, da musste ich schon ein bisschen Grinsen.

  • tufkaklto
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    7.116
    • 25. Juni 2010 um 22:03
    • #103

    Nein, bei den Open Airs hingen oben in der Main Traube ( nicht Banane haha ) nur Tops
    Outhangs waren i5
    Und darunter waren die Subs

    Amp und Boxen Brett _ Die Vuvuzela des Forums

    Ganz großer Fan des " Themen als gelesen markieren " Buttons

  • daniel heide
    Verifiziert
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    281
    • 25. Juni 2010 um 23:52
    • #104
    Zitat von "klauston"

    Main Traube ( nicht Banane haha )

    Staude? ;)

    Daniel Heide
    Lange Reihe 4
    99755 Hohenstein

    Lass dir von Keinem imponieren der sagt: "Das mache ich schon seit 20 Jahren so!" Man kann etwas auch 20 Jahre lang falsch machen.
    Bildung ist meistens kostenlos, manchmal auch umsonst!

  • quantec
    Profi
    Beiträge
    17
    • 26. Juni 2010 um 10:23
    • #105

    liebe Freunde des gepflegten R n´R

    schaut mal hier

    http://www.electrovoice.com/sitefiles/down…ded-systems.pdf

    angenehmes WE wünscht euch der

    Quantec

  • tufkamar
    Gast
    • 26. Juni 2010 um 10:48
    • #106

    hm, eine Traube X-Array mit einer Banane i5 - klingt nach Obstsalat...

    und was im Manual steht - heißt noch lange nicht, daß das so auch in der Praxis gehängt wird. Siehe auch dB 402/C4-Serie...

  • tufkaklto
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    7.116
    • 26. Juni 2010 um 10:54
    • #107

    Hm, hab ich mir angesehen, aber die größte Venue im Handbuch ist die " Very large venue greater than 5000 seats "

    Das ist auch noch zu klein für 70.000-100.000

    Ich kann mich natürlich auch täuschen, aber ich hab mir die Pa angesehen, während die aufgebaut wurde, und für mich sah es so aus, als ob keine Subs da drin gewesen wären.

    Aber ev. kann der Profi was erkennen.
    Ich komm leider zu keinen Gigs mehr, da die nur noch s Gigs hatten nach Berlin, die in Spanien.

    Wie gesagt, ich kann mich auch täuschen, ich hab nicht explizit durchgezählt, ob da auch Subs drin waren, von hinten sah aber alles nach Tops aus.

    Amp und Boxen Brett _ Die Vuvuzela des Forums

    Ganz großer Fan des " Themen als gelesen markieren " Buttons

  • terrine
    Reaktionen
    5
    Beiträge
    541
    • 26. Juni 2010 um 12:26
    • #108
    Zitat von "marce"

    hm, eine Traube X-Array mit einer Banane i5 - klingt nach Obstsalat...

    Und dazu gesellt sich noch der Kabelsalat...

  • Jueof
    Verifiziert
    Beiträge
    529
    • 27. Juni 2010 um 01:17
    • #109

    Vom fast gleichem ergebnis mal ganz abgesehen ist doch klar warum die meisten nur noch la machen.
    Material, arbeitsaufwand, manpower, truckspace. Aber la klingt auch immer irgendwie brav hifi. Verstehe acdc schon..

  • simonstpauli
    Profi
    Reaktionen
    767
    Beiträge
    6.590
    • 27. Juni 2010 um 02:40
    • #110
    Zitat von "Jueof"

    Vom fast gleichem ergebnis mal ganz abgesehen ist doch klar warum die meisten nur noch la machen.
    Material, arbeitsaufwand, manpower, truckspace. Aber la klingt auch immer irgendwie brav hifi. Verstehe acdc schon..


    Ach, so ein Triple-Hang VDOSC (jetzt mal als Beispiel) hätte ich mir da auch gut vorstellen können. Eine für Angus, eine für Brian, die dritte für den Rest.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • Tobias Zw.
    Profi
    Reaktionen
    821
    Beiträge
    2.857
    Termine
    27
    • 27. Juni 2010 um 07:44
    • #111
    Zitat von "simonstpauli"


    Ach, so ein Triple-Hang VDOSC (jetzt mal als Beispiel) hätte ich mir da auch gut vorstellen können. Eine für Angus, eine für Brian, die dritte für den Rest.

    Rat² ? :D:D

    MfG TZw.

    Äch bän wäder do.

    http://www.tobiaszweckerl.de

  • gert
    Profi
    Reaktionen
    1.405
    Beiträge
    1.753
    Marktplatz Einträge
    4
    • 27. Juni 2010 um 12:59
    • #112

    :):) Na dann mal Klugscheiss Mode on.

    Einer der ersten Tonmänner der ein A&B System angewendet hat war ein gewisser Martin Levan. Bei Theatershows kam es in der Vergangenheit immer zu dem Problem das wenn sich 2 Sänger mit Lavaliermikros sozusagen ins Gesicht gesungen haben kam es zu furchtbar hörbaren Kammfiltereffekten. Um das zu vermeiden wurden damals Cadac Pulte so programmiert das diese Saenger dann auf zwei verschieden PA Systemen erscheinen. Zu jedem Lautsprecher gab es damals immer noch eine B Variante. Oft war es so programmiert das auf einem System mal nur Band auf dem anderen nur Gesang lag. Jedoch je nach Szene und Bedarf je nach Song anders.Je nach Bedarf wurde dann noch ein Delay auf die Systeme gelegt um den Effekt nochmal zu steuern. Das haben die Kollegen bereits in den 80ern bei Cats, Phantom der Oper usw gemacht.
    hier ein paar Links dazu.
    http://www.redkitestudio.co.uk/aboutmartinlevan.html
    http://www.thephantomoftheopera.com/london/meet_th…artin_levan.php

    Also keinen Diskredit zu Mr Rat, aber neu war das damals nicht. Und da 99% aller FOH Leute keine PA Firma besitzen ist normalerweise die Antwort vom Band Management ( F**k o** ) :D .

    Practice, Practice, Practice

  • simonstpauli
    Profi
    Reaktionen
    767
    Beiträge
    6.590
    • 27. Juni 2010 um 15:47
    • #113
    Zitat von "gert"

    :):) Na dann mal Klugscheiss Mode on.

    Einer der ersten Tonmänner der ein A&B System angewendet hat war ein gewisser Martin Levan. Bei Theatershows kam es in der Vergangenheit immer zu dem Problem das wenn sich 2 Sänger mit Lavaliermikros sozusagen ins Gesicht gesungen haben kam es zu furchtbar hörbaren Kammfiltereffekten. Um das zu vermeiden wurden damals Cadac Pulte so programmiert das diese Saenger dann auf zwei verschieden PA Systemen erscheinen. Zu jedem Lautsprecher gab es damals immer noch eine B Variante. Oft war es so programmiert das auf einem System mal nur Band auf dem anderen nur Gesang lag. Jedoch je nach Szene und Bedarf je nach Song anders.Je nach Bedarf wurde dann noch ein Delay auf die Systeme gelegt um den Effekt nochmal zu steuern. Das haben die Kollegen bereits in den 80ern bei Cats, Phantom der Oper usw gemacht.
    hier ein paar Links dazu.
    http://www.redkitestudio.co.uk/aboutmartinlevan.html
    http://www.thephantomoftheopera.com/london/meet_th…artin_levan.php

    Also keinen Diskredit zu Mr Rat, aber neu war das damals nicht. Und da 99% aller FOH Leute keine PA Firma besitzen ist normalerweise die Antwort vom Band Management ( F**k o** ) :D .


    Sicherlich ist Dual PA anderswo etablierter als bei Rockmusik, Dave Rat ist ja auch inzwischen wieder davon ab, ich finde es aber gut, daß er aus seiner Position heraus "herumspielt" und das auch erklärt. Am Broadway kann man das öfter beobachten...

    Zitat von "Tobias Zw."

    Rat² ? :D:D

    MfG TZw.


    Quasi. Ich meine es würde dem Band-Sond gut tun. Viel Headroom halt...

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • tufkaklto
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    7.116
    • 27. Juni 2010 um 16:27
    • #114

    Mit dem System unterschiedlicher Speaker für unterschiedliche Quellen habe wir uns schon Anfang der 90er auseinandergesetzt.

    Damals nannten wir das SFA.

    Da wurden eigene Speaker nur mit Snare und Vocals beschickt.

    Hat gut funktioniert.
    Und die ersten, die genaugenommen damit herumtaten, waren Greatful Death

    Amp und Boxen Brett _ Die Vuvuzela des Forums

    Ganz großer Fan des " Themen als gelesen markieren " Buttons

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.263
    Beiträge
    14.912
    Marktplatz Einträge
    6
    • 27. Juni 2010 um 16:50
    • #115
    Zitat von "klauston"


    Und die ersten, die genaugenommen damit herumtaten, waren Greatful Death

    Genau, ist also schon steinalt. ( wobei "Greatful Death" natürlich schon sehr geil ist :D:D:D )

  • tufkaklto
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    7.116
    • 27. Juni 2010 um 18:01
    • #116
    Zitat von "guma"

    Genau, ist also schon steinalt. ( wobei "Greatful Death" natürlich schon sehr geil ist :D:D:D )

    Wo Du Recht hast.
    Ich entschuldige mich :D:D:D:D
    Mir ist heiss :oops: :oops: :oops: :oops:

    Grateful.....

    Amp und Boxen Brett _ Die Vuvuzela des Forums

    Ganz großer Fan des " Themen als gelesen markieren " Buttons

  • Jueof
    Verifiziert
    Beiträge
    529
    • 27. Juni 2010 um 23:02
    • #117
    Zitat

    Greatful Death

    Und das waren auch die mit den zwei anti parallel geschalteten mikros.. Anyway, früher (ganz früher) war es auch normal das jeder musiker direkt von der bühne gespielt hat. Daher bei einigen alten gitarrencombos das verkehrtrum eingebaute bedienpanel. Es macht jedenfalls schon sinn eine monoquelle nur einmal ins puplikum zu schicken. Kammfilter ade. Dieses stereo denken ist nicht wirklich das optimum

  • simonstpauli
    Profi
    Reaktionen
    767
    Beiträge
    6.590
    • 28. Juni 2010 um 02:48
    • #118
    Zitat von "Jueof"

    Und das waren auch die mit den zwei anti parallel geschalteten mikros.. Anyway, früher (ganz früher) war es auch normal das jeder musiker direkt von der bühne gespielt hat. Daher bei einigen alten gitarrencombos das verkehrtrum eingebaute bedienpanel. Es macht jedenfalls schon sinn eine monoquelle nur einmal ins puplikum zu schicken. Kammfilter ade. Dieses stereo denken ist nicht wirklich das optimum


    Absolut. Und ganz ganz früher haben alle direkt gespielt. Multi-PA.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • e-on
    Reaktionen
    578
    Beiträge
    2.841
    • 29. Juni 2010 um 23:29
    • #119
    Zitat von "klauston"


    Wie gesagt, ich kann mich auch täuschen, ich hab nicht explizit durchgezählt, ob da auch Subs drin waren, von hinten sah aber alles nach Tops aus.

    Eigentlich müssen da Subs mit bei sein, sonst funktionierts mit der Winkelung der Tops nicht.

    :?:

  • guessi
    Profi
    Reaktionen
    12
    Beiträge
    896
    • 29. Juni 2010 um 23:42
    • #120

    Klaus: muss aber wirklich heiss sein, aller guten Dinge sind 3...

    1. Versuch: Greatful Death (das klingt, als würden die mich am WE auf dem WithFullForce besuchen)
    2. Versuch: Grateful ...
    und richtig ist: ...?

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Mittwoch, 23. September 2026 – Freitag, 25. September 2026
  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  2. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  3. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  4. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  5. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  6. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  7. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  8. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  9. Quick & dirty reverse engineering - wie gehts weiter?

    phlownd
    19. September 2026 um 10:13
  10. DSP Preset für The Box Pro TP218 MKIII

    dxnny074
    18. September 2026 um 15:16
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™