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AC DC auf X array

  • MIKE
  • 13. März 2009 um 20:30
  • wora
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    • 24. Juni 2010 um 13:19
    • #101

    das es bei euch keine hörbaren auswirkungen hatte ist ein bisschen seltsam, aber so ist die praxis halt.
    nach der theorie muss es jedenfalls unterschiede geben, denn ein LA hat die treiber ja untereinander und nicht nebeneinander, weshalb ein seitliches "verwehen" grössere auswirkungen haben muss. das man das verwehen in beiden fällen hört, ist aber logisch. das kann man leider überhaupt nicht verhindern, nur minimieren. da dies aber einen erheblichen mehraufwand bedeuten würde, macht das natürlich (fast?) keiner.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • kah
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    111
    • 25. Juni 2010 um 20:44
    • #102

    Jungs, langsam langsam.
    So wie ich die Herren verstanden habe hängen da Subs und Tops gemischt in einem von Clair und P. Boothroyd ausgetüftelten System.
    Und ja, ich finde auch X-Array kann fetter. Aber das der Mann keinen Rammstein HiFi-Sound mischt, wenn die Band Wert auf analog und alt legt, überascht mich jetzt nicht.

    Achso, Rammstein war wirklich richtig gut auf K1, da musste ich schon ein bisschen Grinsen.

  • tufkaklto
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    • 25. Juni 2010 um 22:03
    • #103

    Nein, bei den Open Airs hingen oben in der Main Traube ( nicht Banane haha ) nur Tops
    Outhangs waren i5
    Und darunter waren die Subs

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  • daniel heide
    Verifiziert
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    • 25. Juni 2010 um 23:52
    • #104
    Zitat von "klauston"

    Main Traube ( nicht Banane haha )

    Staude? ;)

    Daniel Heide
    Lange Reihe 4
    99755 Hohenstein

    Lass dir von Keinem imponieren der sagt: "Das mache ich schon seit 20 Jahren so!" Man kann etwas auch 20 Jahre lang falsch machen.
    Bildung ist meistens kostenlos, manchmal auch umsonst!

  • quantec
    Profi
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    17
    • 26. Juni 2010 um 10:23
    • #105

    liebe Freunde des gepflegten R n´R

    schaut mal hier

    http://www.electrovoice.com/sitefiles/down…ded-systems.pdf

    angenehmes WE wünscht euch der

    Quantec

  • tufkamar
    Gast
    • 26. Juni 2010 um 10:48
    • #106

    hm, eine Traube X-Array mit einer Banane i5 - klingt nach Obstsalat...

    und was im Manual steht - heißt noch lange nicht, daß das so auch in der Praxis gehängt wird. Siehe auch dB 402/C4-Serie...

  • tufkaklto
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    • 26. Juni 2010 um 10:54
    • #107

    Hm, hab ich mir angesehen, aber die größte Venue im Handbuch ist die " Very large venue greater than 5000 seats "

    Das ist auch noch zu klein für 70.000-100.000

    Ich kann mich natürlich auch täuschen, aber ich hab mir die Pa angesehen, während die aufgebaut wurde, und für mich sah es so aus, als ob keine Subs da drin gewesen wären.

    Aber ev. kann der Profi was erkennen.
    Ich komm leider zu keinen Gigs mehr, da die nur noch s Gigs hatten nach Berlin, die in Spanien.

    Wie gesagt, ich kann mich auch täuschen, ich hab nicht explizit durchgezählt, ob da auch Subs drin waren, von hinten sah aber alles nach Tops aus.

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  • terrine
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    5
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    541
    • 26. Juni 2010 um 12:26
    • #108
    Zitat von "marce"

    hm, eine Traube X-Array mit einer Banane i5 - klingt nach Obstsalat...

    Und dazu gesellt sich noch der Kabelsalat...

  • Jueof
    Verifiziert
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    529
    • 27. Juni 2010 um 01:17
    • #109

    Vom fast gleichem ergebnis mal ganz abgesehen ist doch klar warum die meisten nur noch la machen.
    Material, arbeitsaufwand, manpower, truckspace. Aber la klingt auch immer irgendwie brav hifi. Verstehe acdc schon..

  • simonstpauli
    Profi
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    • 27. Juni 2010 um 02:40
    • #110
    Zitat von "Jueof"

    Vom fast gleichem ergebnis mal ganz abgesehen ist doch klar warum die meisten nur noch la machen.
    Material, arbeitsaufwand, manpower, truckspace. Aber la klingt auch immer irgendwie brav hifi. Verstehe acdc schon..


    Ach, so ein Triple-Hang VDOSC (jetzt mal als Beispiel) hätte ich mir da auch gut vorstellen können. Eine für Angus, eine für Brian, die dritte für den Rest.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • Tobias Zw.
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    • 27. Juni 2010 um 07:44
    • #111
    Zitat von "simonstpauli"


    Ach, so ein Triple-Hang VDOSC (jetzt mal als Beispiel) hätte ich mir da auch gut vorstellen können. Eine für Angus, eine für Brian, die dritte für den Rest.

    Rat² ? :D:D

    MfG TZw.

    Äch bän wäder do.

    http://www.tobiaszweckerl.de

  • gert
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    • 27. Juni 2010 um 12:59
    • #112

    :):) Na dann mal Klugscheiss Mode on.

    Einer der ersten Tonmänner der ein A&B System angewendet hat war ein gewisser Martin Levan. Bei Theatershows kam es in der Vergangenheit immer zu dem Problem das wenn sich 2 Sänger mit Lavaliermikros sozusagen ins Gesicht gesungen haben kam es zu furchtbar hörbaren Kammfiltereffekten. Um das zu vermeiden wurden damals Cadac Pulte so programmiert das diese Saenger dann auf zwei verschieden PA Systemen erscheinen. Zu jedem Lautsprecher gab es damals immer noch eine B Variante. Oft war es so programmiert das auf einem System mal nur Band auf dem anderen nur Gesang lag. Jedoch je nach Szene und Bedarf je nach Song anders.Je nach Bedarf wurde dann noch ein Delay auf die Systeme gelegt um den Effekt nochmal zu steuern. Das haben die Kollegen bereits in den 80ern bei Cats, Phantom der Oper usw gemacht.
    hier ein paar Links dazu.
    http://www.redkitestudio.co.uk/aboutmartinlevan.html
    http://www.thephantomoftheopera.com/london/meet_th…artin_levan.php

    Also keinen Diskredit zu Mr Rat, aber neu war das damals nicht. Und da 99% aller FOH Leute keine PA Firma besitzen ist normalerweise die Antwort vom Band Management ( F**k o** ) :D .

    Practice, Practice, Practice

  • simonstpauli
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    6.590
    • 27. Juni 2010 um 15:47
    • #113
    Zitat von "gert"

    :):) Na dann mal Klugscheiss Mode on.

    Einer der ersten Tonmänner der ein A&B System angewendet hat war ein gewisser Martin Levan. Bei Theatershows kam es in der Vergangenheit immer zu dem Problem das wenn sich 2 Sänger mit Lavaliermikros sozusagen ins Gesicht gesungen haben kam es zu furchtbar hörbaren Kammfiltereffekten. Um das zu vermeiden wurden damals Cadac Pulte so programmiert das diese Saenger dann auf zwei verschieden PA Systemen erscheinen. Zu jedem Lautsprecher gab es damals immer noch eine B Variante. Oft war es so programmiert das auf einem System mal nur Band auf dem anderen nur Gesang lag. Jedoch je nach Szene und Bedarf je nach Song anders.Je nach Bedarf wurde dann noch ein Delay auf die Systeme gelegt um den Effekt nochmal zu steuern. Das haben die Kollegen bereits in den 80ern bei Cats, Phantom der Oper usw gemacht.
    hier ein paar Links dazu.
    http://www.redkitestudio.co.uk/aboutmartinlevan.html
    http://www.thephantomoftheopera.com/london/meet_th…artin_levan.php

    Also keinen Diskredit zu Mr Rat, aber neu war das damals nicht. Und da 99% aller FOH Leute keine PA Firma besitzen ist normalerweise die Antwort vom Band Management ( F**k o** ) :D .


    Sicherlich ist Dual PA anderswo etablierter als bei Rockmusik, Dave Rat ist ja auch inzwischen wieder davon ab, ich finde es aber gut, daß er aus seiner Position heraus "herumspielt" und das auch erklärt. Am Broadway kann man das öfter beobachten...

    Zitat von "Tobias Zw."

    Rat² ? :D:D

    MfG TZw.


    Quasi. Ich meine es würde dem Band-Sond gut tun. Viel Headroom halt...

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
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  • tufkaklto
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    • 27. Juni 2010 um 16:27
    • #114

    Mit dem System unterschiedlicher Speaker für unterschiedliche Quellen habe wir uns schon Anfang der 90er auseinandergesetzt.

    Damals nannten wir das SFA.

    Da wurden eigene Speaker nur mit Snare und Vocals beschickt.

    Hat gut funktioniert.
    Und die ersten, die genaugenommen damit herumtaten, waren Greatful Death

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  • guma
    Moderator
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    6
    • 27. Juni 2010 um 16:50
    • #115
    Zitat von "klauston"


    Und die ersten, die genaugenommen damit herumtaten, waren Greatful Death

    Genau, ist also schon steinalt. ( wobei "Greatful Death" natürlich schon sehr geil ist :D:D:D )

  • tufkaklto
    Profi
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    7.116
    • 27. Juni 2010 um 18:01
    • #116
    Zitat von "guma"

    Genau, ist also schon steinalt. ( wobei "Greatful Death" natürlich schon sehr geil ist :D:D:D )

    Wo Du Recht hast.
    Ich entschuldige mich :D:D:D:D
    Mir ist heiss :oops: :oops: :oops: :oops:

    Grateful.....

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  • Jueof
    Verifiziert
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    529
    • 27. Juni 2010 um 23:02
    • #117
    Zitat

    Greatful Death

    Und das waren auch die mit den zwei anti parallel geschalteten mikros.. Anyway, früher (ganz früher) war es auch normal das jeder musiker direkt von der bühne gespielt hat. Daher bei einigen alten gitarrencombos das verkehrtrum eingebaute bedienpanel. Es macht jedenfalls schon sinn eine monoquelle nur einmal ins puplikum zu schicken. Kammfilter ade. Dieses stereo denken ist nicht wirklich das optimum

  • simonstpauli
    Profi
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    • 28. Juni 2010 um 02:48
    • #118
    Zitat von "Jueof"

    Und das waren auch die mit den zwei anti parallel geschalteten mikros.. Anyway, früher (ganz früher) war es auch normal das jeder musiker direkt von der bühne gespielt hat. Daher bei einigen alten gitarrencombos das verkehrtrum eingebaute bedienpanel. Es macht jedenfalls schon sinn eine monoquelle nur einmal ins puplikum zu schicken. Kammfilter ade. Dieses stereo denken ist nicht wirklich das optimum


    Absolut. Und ganz ganz früher haben alle direkt gespielt. Multi-PA.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
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  • e-on
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    • 29. Juni 2010 um 23:29
    • #119
    Zitat von "klauston"


    Wie gesagt, ich kann mich auch täuschen, ich hab nicht explizit durchgezählt, ob da auch Subs drin waren, von hinten sah aber alles nach Tops aus.

    Eigentlich müssen da Subs mit bei sein, sonst funktionierts mit der Winkelung der Tops nicht.

    :?:

  • guessi
    Profi
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    Beiträge
    897
    • 29. Juni 2010 um 23:42
    • #120

    Klaus: muss aber wirklich heiss sein, aller guten Dinge sind 3...

    1. Versuch: Greatful Death (das klingt, als würden die mich am WE auf dem WithFullForce besuchen)
    2. Versuch: Grateful ...
    und richtig ist: ...?

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