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Grüne Glasscheiben für Halegenfluter oder ähnliche Dinge

  • jaan2204
  • 24. März 2009 um 08:06
  • jaan2204
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    • 24. März 2009 um 08:06
    • #1

    Hallo!

    Bei einem Kunden haben wir für eine VA ein Fassadenlauflichtmittels Halogenfluter (500W) und grüner Farbfolien realisiert. Für eine einmalige Geschichte ausreichend gewesen. Nun hat dies dem Kunden so gut gefallen, dass er das dauerhaft installieren möchte und zwar mit vergleichbar günstigen Baustellenhalogener oder ähnlichen. Wichtig ist ihm, dass das ganze auf standardmäßigen Halogenleuchtmittel beruht, die er jederzeit günstig um die Ecke nachkaufen kann. Daher sein Gedanke an Baustellenstrahler. Aber wie bekommt er die Scheibe dauerhaft grün?

    Gibt es grüne Glasscheiben, die für den Dauereinsatz draußen geeignet sind ohne so teuer zu sein, wie Dichrofilter oder würde Glühlampentauchlack zum bemalen der Scheibe funktionieren oder welche Ideen für Outdoorscheinwerfer habt ihr auf kostengünstiger Halogenbasis.

    mfg
    andré

  • Carm
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    • 24. März 2009 um 12:44
    • #2

    naja, dichros haben halt den vorteil dass sie quasi nicht ausbleichen - zumindest nicht bei deinem geplanten einsatz. sobald farbe ins spiel kommt bleichen die scheiben aus und dein kunde hat wieder teuere wartungsarbeiten.

    jetzt stellt sich die frage der täglichen/wöchentlichen betriebsdauer und wie schnell dabei ggfs. farbige scheiben ausbleichen und dann stellt man eine kosten-nutzen-rechnung auf (wartungsarbeiten alle x wochen/monate oder gleich dichros)

  • jaan2204
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    • 24. März 2009 um 13:23
    • #3

    Die Montage soll dauerhaft erfolgen, um den Aufbauaufwand (Verkablung) zu minimieren. Der Einsatz wird sich allerdings auf 5-6 Wochenenden im Jahr beschränken. Betriebsdauer ist daher minimal auf 10-15 Nächte im Jahr. Daher lohnen sich nicht wirklich teurer Dichros, sondern vielmehr eine preisgünstige Lösung mit selber färben oder fertig gefärbtes hitzbeständiges Glas oder ?????-Scheiben :?

  • david kess
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    • 24. März 2009 um 23:55
    • #4

    da gibt es beim großen S auch so Teile für Baufluter, funktioniert eigentlich wunderbar,

    wie viele brauchst du denn? Ich hätte da evtl. noch welche rumliegen...
    gruß

    was nicht passt - wird passend gemacht!!! ;)

  • mringhoff
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    • 25. März 2009 um 09:18
    • #5

    Unsere Erfahrungen (sind aber schon etwas älter):

    normale Farbfilter: halten je nach Farbe ein paar Stunden (helle) bis ein paar Minuten (dunkles blau)
    hier fängt es dann vom Hitzepunkt in der Mitte an, auszublassen, bis der Filter kaum noch einen Farbeffekt hat bzw. schon ein kleines Loch in der Mitte
    HT-Farbfolien: halten etwa doppelt bis dreimal so lange, wellen und schrumpeln aber dafür

    nimmt man geringere Leistungen (200W/300W-Lampen), dann erhöht sich die Lebensdauer der Filter doch um ein vielfaches, aber recht viel Licht kommt dabei auch nicht mehr raus, ist also eher etwas für breitflächige Dekobestrahlung in dunkleren Räumen, dafür aber ganz gut brauchbar...

    Farbige Glasfilter: hatten wir vor langer Zeit auch mal ausprobiert. Das waren Glasscheiben mit einem Speziallack drauf (konnte man früher bei jedem Händler kaufen, heute finde ich die Dinger nirgends mehr...)
    Diese hatten ungefähr die Lebensdauer wie die HT-Folien. Mit der Zeit her bleichen sie dann von der Mitte her aus, der Lack wird spröde und blättert ab. Für Blinkeinsatz in preiswerten Partykellern aber durchaus passend, für eine statische Dauerbeleuchtung eher nicht.

    Hinzu kommt, daß auch die Abstrahlrichtung einen Effekt auf die Haltbarkeit hat. Wenn man die Fluter von unten nach oben strahlen lässt, steigt mehr Hitze über das Glas nach oben ab, als wenn der Strahler von oben nach unten strahlt.

    Das einzige, was sich bei einem Dauereinsatz nach kurzer Zeit schon bezahlt macht, sind die Dicrofilter. Vor allem, wenn man wie Carm es schon erwähnt hat, die Wartungsarbeiten auch noch mit einbezieht.
    Spätestens, wenn der Kunde zum dritten Mal neue Farbfilter bestellt + bezahlt, die Leiter holt, hochsteigt und wechselt, wird er das fluchen anfangen und das Projekt nur noch negativ im Kopf haben. Auch wenn Du ihm das vorab schon alles warnend erklärt hast...
    Noch schneller gehts, wenn der Kunde dafür noch Eure Hilfe in Anspruch nimmt. Hier dürfte je nach Anfahrtskosten und Arbeitzeit bereits nach dem ersten Wechselintervall sich die Dicros schon gelohnt haben.

    Falls Ihr das natürlich als Geschäftsmodell (ähnlich wie bei den Druckerherstellern und den Toner/Tintenpatronen) so vorgesehen habt, dann vergiß einfach meine oben genannten Ausführungen... :)

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  • jaan2204
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    • 25. März 2009 um 09:49
    • #6
    Zitat von "david kess"

    da gibt es beim großen S auch so Teile für Baufluter, funktioniert eigentlich wunderbar,

    wie viele brauchst du denn? Ich hätte da evtl. noch welche rumliegen...
    gruß

    Genau das ist es, was gesucht wird - besten Dank für den Tip. Kann ich diese direkt in einen baumarktüblichen Baustellenfluter einsetzen, z.B. indem ich die Sicherheitsglasscheibe rausnehme, den Dichrofilter davorsetze, die Sicherheitsglasscheibe wieder dahintersetze und den Scheinwerfer wieder zuschraube? Ca. 15€ für eine Glasscheibe und ca. 18 Euro für einen Dichrofilter gleich in passender Bauflutergröße ist genau das, was ich gesucht habe. Hatte die Dichrofilter immer teurer in Erinnerung.

    Was jetzt noch interessant wäre: Überschreitet e. 500Watt Halogenstab die maximalen 300°C und wie reagieren diese Filter bei Hitze von der Leuchtmittelseite und Regen von der Außenseite (geht ja um Outdoor)?? Funktioniert das oder platzen dann die Gläser?

  • DJheini
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    • 25. März 2009 um 11:34
    • #7

    2 Scheiben hintereinander werden in die Baumarktfluter nicht reinpassen.

    In diesem Thread ging es um die gleiche Sache:

    http://www.paforum.de/phpBB//viewtopic.php?t=73250&highlight=

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • mirkot
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    • 25. März 2009 um 12:39
    • #8

    Dichrofilter in Baufluter einbauen funktioniert nicht...
    Das gibt einen schönen Regenbogeneffekt aber keine gleichmäßige Farbe, dafür ist das Leuchtmittel zu nahe an der Scheibe und damit der Lichteinfallswinkel zu verschieden.

    Außerdem habe ich bei verschiedenen Tests auch Dichrofilter gefunden die zwar in den Baufluter passen, aber nach ca. 5 Minuten nichts als Splitter hinterlassen...

    Wenn die Sache ohnehin einfarbig sein soll, nimm doch LED-Fluter - die kosten in einfarbig nicht mehr viel, verbrauchen weder Filter noch Leuchtmittel, sind outdoortauglich verfügbar und der Installationsaufwand ist ohne RGB identisch.

    Besitzer einer 10-kanaligen DMX-Kaffeemaschine mit stufenloser RGB-Farbmischung und Remote-Brühvorgangsauslösung.

  • jaan2204
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    • 25. März 2009 um 13:29
    • #9

    Aber es gibt doch für die Alleinunterhalter dies RGB-Fluter bzw. Floodboxen mit 4 x 500Watt R7. Da funktionieren die Dichros doch auch auf sehr kurze Distanz zum Leuchtmittel. Es gibt ja noch die einfachen Farbgläser, aber wieso sind diese immer gleich gesplittert. Zu größe Hitze oder die Reaktion Regen auf heißes Glas. Dem Sicherheitsglas macht es ja nichts aus.

  • siedfleisch
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    • 25. März 2009 um 16:03
    • #10
    Zitat von "DJheini"

    In diesem Thread ging es um die gleiche Sache:
    http://www.paforum.de/phpBB//viewtopic.php?t=73250&highlight=


    Hab mich extra mal zurückgehalten und gewartet, ob der Hinweis auf die Kölner Firma bzw. den Thread damit kommt. Hat ja funktioniert ;)

    Bliebe noch zu klären, ob die Folien eher durch Hitze ausbleichen, also mit etwas Abstand länger halten, oder ob das von der reinen Lichteinwirkung kommt.

    Der Hinweis auf LED-Technik bei Festinstall. scheint mir auch sinnvoll.

    -sf-

  • fabio hermann
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    • 26. März 2009 um 12:56
    • #11

    zu beachten ist auch der Brennpunkt des jeweiligen Scheinwerfer, wenn du Folie genau im Brennpunkt ist, kann die schon Minuten später ein Loch haben, n Zentimeter weiter weg und sie hält Stunden

    http://www.sound-light-bonn.net/

  • Machtl
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    705
    • 29. März 2009 um 17:44
    • #12

    Wie wärs mit diesen LED-Flutern im Baumarkt-Fluter-Gehäuse Style? Die gibts auch in "nur grün" mit verschiedenen Abstrahlwinkeln, da brauchst dann nie wieder Leuchtmittel tauschen und weniger Strom brauchen die Teile auch...

    MEB Veranstaltungstechnik
    Chamsys MagicQ Forum

  • waldschrad99
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    • 5. April 2009 um 21:18
    • #13
    Zitat von "jaan2204"

    Aber es gibt doch für die Alleinunterhalter dies RGB-Fluter bzw. Floodboxen mit 4 x 500Watt R7. Da funktionieren die Dichros doch auch auf sehr kurze Distanz zum Leuchtmittel. Es gibt ja noch die einfachen Farbgläser, aber wieso sind diese immer gleich gesplittert. Zu größe Hitze oder die Reaktion Regen auf heißes Glas. Dem Sicherheitsglas macht es ja nichts aus.

    Schau Dir die 4-fach-Fluter mal genauer an!
    NICHT f. Außen-Bereich, gedimmt, 2 Lüfter, ...

  • madmax
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    • 6. April 2009 um 17:50
    • #14

    Also die ganz billigen Baumarkt - Dinger kannst' bei Dauerlicht vergessen. Wenn der Brenner durch is, wirds oft ein Fall für die Tonne. Der Deckel ist dann meistens mit'm Gehäuse und Reflektor zusammengebacken und die Lampenkontakte verbrennen auch.
    Zu beachten wäre bei sowas auch die IP. Und was die heiße Scheibe zu kaltem Regen sagt, ist bei den preiswerten Teilen auch fraglich.
    Ich würde auch LED's nehmen, schon alleine, weil 20 von den 500ern schon ne 16er Kraft belegen.
    Die Kneiper, die ich kenne, schauen immer mit grausen auf das plötzlich losrasende Rädchen im Zähler, wenn wir die Lichter anmachen...

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