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T.-Amp TSA 4700 als Monitorendstufe geeignet??

  • andreas lübbert
  • 9. Mai 2009 um 20:32
  • Audiowerk
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    • 13. Mai 2009 um 15:13
    • #21
    Zitat von "wora"


    genau das habe ich schon seit jahren in form einer LAB1200... :D


    *g* Haben wir hier demnächst auch alle. Sieht genau so aus, kostet aber nur ein Fünftel :lol:

    Okay, ein bisschen Selbstbeschubserei ist auch dabei :D :D Ein Hoch auf die dreisten Kopien der unverschämten Kopistenschweine :P

  • wora
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    • 13. Mai 2009 um 15:57
    • #22

    nun ja, wie bereits mehrfach angedeutet wurde, ist offensichtlich nur die frontplatte kopiert, in sofern rechne ich jetzt nicht mit einem preisverfall bei den originalen. :D

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Audiowerk
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    • 13. Mai 2009 um 23:21
    • #23

    Nee, die werden nicht billiger. Da werden demnächst nur weniger von abgesetzt :D

    Aber im Ernst - es ist schon toll, was man für jämmerliche 400 Euro heute kaufen kann. Vier Kanäle digitale Power im Hosentaschenformat. Wenn mir das einer vor fünfzehn Jahre erzählt hätte... ich hätt's für Räuberpistolen gehalten!

  • wora
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    • 14. Mai 2009 um 01:58
    • #24

    ach so, die sind digital... na, dann behalte ich doch lieber meine analogen 1200er :D

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Jens Droessler
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    • 14. Mai 2009 um 04:49
    • #25

    Ich sehe an diesem Amp nichts digitales (unabhängig davon, dass selbst an Class D-Amps nur sehr wenig digital ist).

  • rockline
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    • 14. Mai 2009 um 14:20
    • #26

    Audiostufen sind analog, nur Netzeil ist SMPS. Also genau wie RAM oder LAB. Ich werde in einer der nächsten tools4music ausführlichst über das Gerät berichten.

  • Jens Droessler
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    • 14. Mai 2009 um 15:51
    • #27

    Naja, bei den LAB Gruppen gibts noch eine Stufe zwischen Netzteil und Ausgangsstufe.

  • treibsand
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    • 14. Mai 2009 um 16:18
    • #28
    Zitat von "rockline"

    Audiostufen sind analog [...]. Also genau wie RAM oder LAB.


    Aber bei RAM oder LAB lohnt ja ggf. eine Reparatur oder ein Gebrauchtverkauf, die TSA kennt nur die Zustände 1 (neu eingebaut eingebaut) und 0 (wegschmeissen). :wink:

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • matthias bronko
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    • 14. Mai 2009 um 16:23
    • #29
    Zitat von "rockline"

    Audiostufen sind analog, nur Netzeil ist SMPS. Also genau wie RAM oder LAB. Ich werde in einer der nächsten tools4music ausführlichst über das Gerät berichten.


    Wäre ja vielleicht ganz nett den Chinakracher gegen die "echte 1200c" antreten zu lassen.

  • wora
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    • 14. Mai 2009 um 17:08
    • #30
    Zitat von "Jens Droessler"

    Ich sehe an diesem Amp nichts digitales (unabhängig davon, dass selbst an Class D-Amps nur sehr wenig digital ist).


    genau das meinte ich ;)

    was gibt es denn bei meiner LAB für eine zwischenstufe?

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Jens Droessler
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    • 14. Mai 2009 um 19:00
    • #31

    Im Prinzip hängt bei der LAB hinter dem Netzteil eine Class D-Endstufe, die aber nur die Versorgungsspannung für die eigentliche Ausgangsstufe bereitstellt. Dadurch hat die eigentliche Ausgangsstufe eine stufenlos geregelte Versorgungsspannung, die dem Signal folgt. Das verringert die Verlustleistung der Ausgangsstufe ungemein und trotzdem hat man annähernd Class AB-üblichen Sound. Die Effizienz der LABs ist übrigens nicht Class D-typisch hoch, sondern kann auch von Class H erreicht und auch übertroffen werden.

    Ob es bei der 1200c auch so ist kann ich nicht mit Sicherheit sagen, die größeren (LAB 2002, LAB4000 und alle nachfolgenden fP- und FP+-Modelle arbeiten so).

  • Audiowerk
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    • 14. Mai 2009 um 22:21
    • #32

    Hmpf. Nicht digital. Das war ein Versprecher. Getaktet, wollte ich sagen. Dieses inflationäre Auftreten dieses Kackwortes "digital" macht mich im Moment ganz kirre in der Birne. Man kommt sich schon wie ein Mensch zweiter Klasse vor, wenn man ein analoges Pult aufstellt. Das ist doch scheiße :D

  • Jobsti
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    • 15. Mai 2009 um 00:26
    • #33
    Zitat von "matthias bronko"


    Wäre ja vielleicht ganz nett den Chinakracher gegen die "echte 1200c" antreten zu lassen.

    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=49&t=62185
    7ter Post "TSA 4-700 gegen Lab SS1300",
    man sollte Post 13 aber auch noch dazu lesen!

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • rockline
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    • 15. Mai 2009 um 20:59
    • #34

    Ich habe LAB fp2400 - wenn es interessant erscheint könnte ich das gegenüberstellen.

    Noch eine kurze Erklärung zu den Begriffen Digital, Class D, Class H, und SMPS (für die, die das nochmal genauer definiert haben möchten):
    Digital: gibt es bei Endstufen derzeit nicht.
    Class D: Pulsmodulierte Ausgangsstufen. Das Audiosignal wird auf einen Sägezahn moduliert, und in einem analogen (Spule, Kondensator) Tiefpassfilter wieder zurechtgebügelt.
    ClassH: mehrstufige Betriebsspannung bei konventionellen AB Endstufen, meist 2 Stufen.
    SMPS: SwitchModePowerSupply - getaktetes Schaltnetzteil, bei dem statt der 50Hz Wechselstromfrequenz Frequenzen zwischen 50kHZ und 100kHz dem Trafo zugeführt werden. Hohe Frequenz = kleiner Trafokern.

    Die hier vorgestellte TSA 4-700 hat also ein Schaltnetzteil, dass die Betriebsspannungen für 4 (höchstwahrscheinlich) ganz normale Audioendstufen bereitsstellt. Ob das eine Class H Konstruktion ist werde ich sehen. In der tools4music beschreibe ich das bald ganz genau.

  • matthias bronko
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    • 16. Mai 2009 um 14:07
    • #35

    Ja wunderbar wenn du selbst über die fp2400 verfügst. Eine Gegenüberstellung kann nicht schaden, vor allem Klirr der Endstufen würden mich interessieren und die Abschirmung des SMPS der TSA. Leider ist das Stichwort EMV beim Entwurf mancher SMPS nicht beachtet wurden und Geräte in unmittelbarer Nähe freuen sich über satte Störstrahlung.

  • rockline
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    • 16. Mai 2009 um 20:42
    • #36

    Bei Schaltnetzteilen habe ich bisher recht wenig Probleme bezüglich EMV Stress ausmachen können. Wohl PWM Audioschaltungen sind da sehr unterhaltsam was deren "Sendeleistung" betrifft.

  • Jens Droessler
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    • 17. Mai 2009 um 18:10
    • #37

    Class H wird es schon sein. Sonst dürfte es für vier Kanäle a 800W an 4 Ohm und 2 Ohm-Fähigkeit doch sehr sehr heiß werden in dem kurzen 2HE-Gehäuse...

  • matthias bronko
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    • 18. Mai 2009 um 18:21
    • #38

    Die 1200C hat AB-Module.
    @ Jens: Alle LAB´s die MLS haben, können die Railspannung mittels variabler PWM reduzieren/erhöhen, damit auch die 1200c.

  • bias79
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    • 18. Mai 2009 um 22:13
    • #39

    Zur Ursprungsfrage. Das geht sicher gut, aber nicht für Rocknroll. Da sind dann 800/4Ohm für 15" Wedges definitiv zu wenig.

    GHOSTNOTE-SOUND

  • treibsand
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    • 18. Mai 2009 um 23:36
    • #40
    Zitat von "bias79"

    Zur Ursprungsfrage. Das geht sicher gut, aber nicht für Rocknroll. Da sind dann 800/4Ohm für 15" Wedges definitiv zu wenig.


    Hängt von der Definition ab.
    Ich nutze seit Jahren (>10) erfolgreich Crown CSL800 (425W@4Ohm) an je zwei Seeburg M1501. Zwar nur auf Bühnen <= 5x10m, aber ohne Limit, Clipping, negatives Feedback von Fremdmischern oder Probleme.
    Warum also nicht doppelt so viele Watts??

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

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