Neuanschaffung 18" Bass

    Durchschlagen vom Bass ist meist eine mangelnde Dämpfung der Endstufe.

    Das Chassis wird beschleunigt und schwingt nach, diese Eigenschwingung muss der Amp bezwingen sonst wirds schwammig. Kann der Amp mit dem durch die Schwingung induktiertem Strom nicht umgehen kämpft er mehr mit sich selber als als er Leistung an die Schwingspule abgibt.

    Ein Beispiel:
    KME CB1181 - 800 Watt RMS / 8Ohm - früher gefahren mit einer Zeck PT9 = 600 Watt RMS an 8 Ohm
    Die Endstufe ist fast nicht ins clipping zu kreigen trotzdem war der Bass schwach und wirkte oft Schwammig und unpräzise.

    heute fahre ich die Subs mit einer Labgruppen fp 3400 = 1100 Watt an 8 Ohm - per Controller gelimited auf 0 db
    Die Bässe wirken sehr druckvoll und präzise, nichts ist mehr schwammig oder angezerrt und kaputt gegangen ist in den letzten 4 Jahren keine einzige Spule, obwohl der Limiter auch schon mal beherzt eingreifen muss :)

    und man sagt den Zeck Amps nach das sie sehr gut sind, aber bei zu wenig Leistung und Dämpfung ist der Amp der Schwachpunkt nicht die Membran.

    Viele Grüße
    toadie

    Physik kann man nicht überlisten

    Gute Idee.
    Das kann ich jedoch denke ich ausschließen.
    Die Z10 sollte was Dämpfung und alg. Basstauglichkeit angeht mit am oberen Ende der Leiter stehen.


    Kernfrage ist, warum ein gekaufter, "moderner" Bass (Neodym,...) mit bestem Amping und Controllersetting nach Herstellerangaben schon vor RMS Leistung bei normaler, keineswegs überzogener Konservenmusik kapituliert.


    Ich hab k.A. was ich noch übersehen haben kann.

    MfG


    ERICH

    Die angegebene RMS Leistung kann ein Chassis gut wegstecken, da passiert nix, aber je nach Konstruktion ist er dann mechanisch am ende (x-max überschreitung) und produziert viel Klirr. Bei BR Konstrukten ist es am schlimmsten. Und ich rede hier nicht von ganz tiefen Frequenzen die man mittels Lowcut rausfiltert, sondern es geht im Bereich um die 60-70Hz.

    Soweit, soklar.

    Aber warum werden dann Abgaben mit 1000WRMS und 2000W Programm gemacht, wenn die Box das nie im Leben aushält. Ich mein, wir reden hier über eine ernstzunehmende Firma, nicht über E-Bayangaben.

    Wie Ampt man dann einen BR Speaker "richtig"?

    Für jede Musik/VA anders?
    Das kanns net sein.
    Mit wenig Leistung?
    Davor wird immer gewarnt.

    MfG


    ERICH

    Zitat von "ERICH"

    Aber warum werden dann Abgaben mit 1000WRMS und 2000W Programm gemacht, wenn die Box das nie im Leben aushält.


    Nochmal, die Box hält die Leistung aus, nur spielt sein Chassis über x-max und somit mit Klirr. Steckst du selben Chassis in CB z.B. sieht es ganz anders aus. Boxenhersteller geben gewöhnlich RMS und Programm Leistungen selbige was auch Chassishersteller angibt.

    P.S. Probier mal als Lowcut BW12.

    OK, das seh ich ein, aber warum ampen dann so viele ihre 18"er mit 1200-1500W?
    Ein BR Sub hat seine geringste Auslenkung ja auf der Tuningfrequenz, warum hubt er dann so stark?
    Oder ist das der von dir erwähnte Bereich um 60...70Hz?

    Welchen Vorteil hat BW12 gegenüber dem oft genutzten BW24, wenn es um die Belastbarkeut/Membranhub geht?

    Kleine Auslenkung im Tuningsbereich, aber grose bei benachbaren Frequenzen. Unterhalb von Tuning wirkt Lowcut, oberhalb kannst nix machen, da hubt es beim BR gewaltig.
    Ich ampe 18"er auch um die 1,5kW, zumindest ist die Stufe so dimensioniert. Es heisst aber net, dass meine Chassis die Leistung auch dauerhaft spühren. Überlege mal, wenn die Stufe 750W liefert ist es NUR 3dB weniger als 1500W (nur ein Bsp.). Hole ich ausm Amp 375W raus hab ich 6dB Headroom.

    Ein Filter 2.Ordnung ist nicht so steilflankig als 4.Ordnung, deswegen senkt er "höhere" Frequenzen noch mit (ganz leicht), aber die tiefere halt nicht so steil. Daher hubt es bei den "höheren" Frequenzen weniger (Groupdelay sehe ich als Vorteil beim Filter 2.Ordnung). Es ist immer schwierig passender Lowcut zu empfehlen ohne zu wissen wie sich ein Chassis im Gehäuse fühlt. Meine Erfahrungen zeigen, dass BW12 ganz brauchbar als Lowcut ist, auch LR24 setze ich in bestimmte Fällen ein. Beim BP auch BW18.

    Zitat von "store-and-more"

    Wenn es ein sehr zuverlässiger und leistungsstarker Aktivbass mit 18" Pappe sein soll, ist vielleicht der SR-Technology STW 1000 etwas für dich.

    Es handelt sich bei SR-Technology um eine kleine neue Firma die über jede Menge Erfahrung von ehemaligen Meyer Sound Entwicklern verfügt. Die Verarbeitung macht einen sehr guten Eindruck. Verbaut werden beispielsweise Endstufen von Bang & Olufsen.

    Bei Interesse melde dich.

    So neu ist die Firma nun auch wieder nicht (gegründet 1996) und das mit Meyer höre ich zum ersten Mal. Aber möglich ist ja alles :wink:

    Hallo Erich, Hallo Jonny!

    Sag mal Jonny - warum nimmt Erich nicht einfach die 15er oder 18er Bässe aus der "SHO-Serie" von Wharfedale Pro?!
    Ich habe gesehen, dass gerade die wesentlichen, gewünschten Merkmale erfüllt werden:

    -------------------------------------------------------------
    leicht durch Neodym
    Leistung satt / 1000W RMS - egal ob 15er oder 18er
    roadtauglich
    kein überzüchtetes Branding - dadurch preislich genial!
    -------------------------------------------------------------

    wobei ich selbst bisher nur die 15er Subs gehört habe.....

    Alles gute weiterhin.
    Grüße

    die leisen Töne sind am wirkungsvollsten!

    Zitat von "deliano"

    Hallo Erich, Hallo Jonny!

    Sag mal Jonny - warum nimmt Erich nicht einfach die 15er oder 18er Bässe aus der "SHO-Serie" von Wharfedale Pro?!


    Woher soll ich das wissen :)
    Also er will verkleiner beim selbigen Output. Dacher denkt er an 6 18"er nach. Subs sollen auch ins Budget passen, 850 Euronen pro Sub max.
    Was kosten die SHO Subs?

    Puuh - Preise hab ich nicht auf dem Schirm,

    also ich hab jetzt mal bei "meinem Händler um die Ecke" angerufen, bei dem ich die 15er gehört hatte.
    Der UVP vom 15er liegt bei 999,00 EUR und beim 18er 1349,00 EUR.
    Wobei er gleich sagte, dass von diesen Preisen einige Rabatte gewährt werden können.
    Gerade bei Stückzahlen....

    Besonders hervorzuheben ist die innovative Technik bei diesen Bässen.
    Am besten besuchst Du/Ihr mal die website des Vertriebes "IAD-Audio"
    Dort ist die SHO-Serie sehr gut beschrieben....

    Gruß Deliano

    die leisen Töne sind am wirkungsvollsten!

    Aus SHO Serie hab ich 2564 (oder war es 2596) mal gehört, aber nicht in D. War mal positiv überrascht. Habe immer nach Subs gesucht...vergeblich. Richtig tolle Fulrangeboxen.

    Ja - deshalb auch mein, völlig unvoreingenommener, Vorschlag.

    ich selbst hatte folgende Kombi gehört:
    2x SHO SH1294 Top
    4x SHO SH1500 Bass
    angetrieben von Wharp DA-1200 Digi-Amps

    Alter Schwede :)
    das hat mal "gedrückt"
    musste unbedingt mal bei Gelegenheit hören.......

    die leisen Töne sind am wirkungsvollsten!