10" Chassi hats zerlegt

Zitat von "ukw"

Forengold => viewtopic.php?p=331334#p331334

oder hier: viewtopic.php?p=311474#p311474

Darf das ein normal Sterblicher auch lesen :wink:

Zitat von "Thomas"

Ich vermute, dass es hier eher darum ging, dass die Chassis zuviel Hub in beide Richtungen machen mussten...
z.B. sinusartige Töne bei 20-30 Hz, Fehler im Signalweg oder Fehler beim Amping...

da fällt mir spontan nur dazu ein das rote licht am mischpult darf beim DJ nicht ausgehen.
und wenns mim mixer verzerrungen produzierst kriegst die auch nicht mehr weg und
das ergebnis sieht man eh oben.

Zitat von "Mechwerkandi"

Jeder Ausfall ist konstruktionsbedingt. (Kein Ausfall ohne Konstrukt)
Jeder Ausfall ist eine Verschleissfolge. (Ohne Betrieb kein Verschleiss)

Ich stolpere da über das Wörtchen "Intellekt".
Wenn ich Bernd richtig verstehe, meint er: Die gewöhnlichen Sterblichen vermuten (natürlich irrtümlich, da unwissend) "gewöhnlichen Verschleiß" ... die Erleuchteten dagegen, daß dies "an den bösen Lochboxen" liegt.

Aber vielleicht irre ich mich ja auch (bin schließlich bloß Physiker und kein Gedankenleser) ... :wink:

Zitat von "Sound-Klinik"

Ich stolpere da über das Wörtchen "Intellekt"

Nun ja, manchem DJ ist selbiger schon mal abzusprechen, welches dann zu diesem Bild der Zerstörung führt

Zitat

Die pauschale Rückführung eines Defektes auf eine singulare Ursache ohne nähere Kenntnis der Zusammenhänge und ohne Berücksichtigung von Summenfehlern ist nachvollziehbar unschlüssig. (Glaube ersetzt Wissen)

Der ist gut. Kann ich gut gebrauchen :wink:

Danke

SRAM

Moin,

Zitat von "willaudio"

Ich hätte aber auch jetzt eher mit einem Gitteranschlag getippt !!
Die Pappen von " XXX " sind äusserst hart und stabil, da müssen ja wahnsinns Kräfte
entstehen um die Pappe so hinzubiegen, ist doch durch die eigene BL Kraft nicht möglich oder
täusch ich mich jetzt ?

Nein, ist es nicht, denn bis die Membrankante überhaupt so brutal umgefaltet werden kann ist keine einzige Windung mehr im Magnetfeld, also BL=0N/A.
Daran kann auch der übelste DJ nichts ändern.

Zitat von "Thomas"

Ich vermute, dass es hier eher darum ging, dass die Chassis zuviel Hub in beide Richtungen machen mussten...
z.B. sinusartige Töne bei 20-30 Hz

Mit Subsonics lassen sich weder der altmodisch aufgebaute Definimax, noch der moderne 18NW100 zerstören. Beim Definimax reicht der X-Dammage locker aus, daß keine Windung mehr im Spalt ist. Beim 18NW100 verhindert die progressive Sicke EDITH sagt: natürlich nicht die Sicke, die Progression ist in der Spider, zu schnell getippt... jede Zerstörung. Beide laufen Freeair ohne Zerstörungsgefahr bei 20 Hz Sinus und 1kW RMS. Die Spreu trennt sich erst vom Weizen, wenn man das über der Reso mit 50 Hz versucht. Hier küsst der Definimax die Polplatte - wegen DC-Displacement und folglich extrem außermittigem Schwingungsmittelpunkt, der moderne 18NW100 zeigt lediglich einen minimal verschobenen Schwingungsmittelpunkt und schwingt zwischen den mechanischen Grenzen der extrem progressiven Spider.

Im Unterschied zum Definimax waren das im hier fotografierten Beispiel Chassis, welche das DC-Displacement nach außen gerichtet hatten. Der Definimax knallt gegen die Polplatte, obwohl schon keine Windung mehr im Spalt ist, die 10"er der Marke Pingpong falteten die Membrane an der Sicke, obwohl auch hier keine Windung mehr im Spalt war. Nur ein 10" Chassis, das mit der abgetrennten Spule scheint durch Fertigungstoleranzen nach innen geschwungen zu sein.

Versucht mal mit 20 Hz Freeair ein Chassis zu zerstören, ihr werdet es nicht schaffen. Über der Freiluftresonanz klappt das bei allen altmodischen Chassis sofort.

Da noch zwei lauffähige Chassis vorhanden sind empfehle ich folgenden Versuch auf Video aufzuzeichnen: Freeair mit 50Hz, das sieht dann wahrscheinlich genau entgegengesetzt aus wie hier:
http://www.youtube.com/watch?v=fwf-NPH4KpY

Gruß

Ich habe sogar ettliche 15NW100 im Einsatz und weiß wie leidesfähig das Chassis ist.
Das hängt aber auch an der Einspannung, die als Notbremse dient.
Nun mal zu den hier aufgeführten Chassis. Nen modernen 18" kriegt man mit nem 20 Hz Sinus nicht klein. Klar keine Wiederrede, aber bei nem 8" oder 10" Chassis sieht das ganz anders aus! Und hier geht es um ein solches Chassis.
Hier ist X-Damage meist deutlich kleiner ausgeführt und der lineare Hub hält sich auch in Grenzen. Solch ein Chassis kriegt man problemlos zerstört. Dafür braucht man auch kein Abgleiten der Nulllage...

Moin,

Zitat von "Userkiller"

..wiegesacht der hersteller sollte schon wissen was er da aufbaut ?!

Hersteller haben tatsächlich genausowenig Ahnung vom DC-Displacement und den technischen Folgen aktuell produzierter Musiktitel, wie die Selbstbauer hier Zudem sammelt eine PA im Clubbetrieb schnell die zigfache Betriebsstundenzahl einer Rental-PA. Im Club zeigt sich erst was das Zeug taugt.
Die derzeitigen Fortschritte im Lautsprecherbau werden leider ausschließlich durch verbesserte Chassis erreicht, den Fortschritt muß also jeder Lautsprecherhersteller und Bastelwastel einkaufen. Wen wundert es, daß die Versuchung groß ist billige Kopien veralteter Chassis einzusetzen? Kein Setup der Welt kann verhindern was hier mit den PingPongs passiert ist, jedenfalls nicht wenn der Hersteller wettbewerbsfähige Schalldrücke erreichen will.

Gruß

Zitat von "Userkiller"

.., LAB FB10000Q 4 Kanal .., 2 x CDR210 pro kanal, sprich R/L 4 Module CDR210...70-110Hz 24dB getrennt..,darunter R/L je 2 SL218 ebenfalls angetriben mit der LAB ...

frittenbass combi

Zitat von "bernd häusler"

Hersteller haben tatsächlich genausowenig Ahnung vom DC-Displacement und den technischen Folgen aktuell produzierter Musiktitel, wie die Selbstbauer hier

Ach ja?
Vielleicht liegt das ja ganz einfach daran, das die Hersteller und Selberbauer das Häusler-Syndrom in einem angemessenen Kontext bewerten...

Zitat

Vielleicht liegt das ja ganz einfach daran, das die Hersteller und Selberbauer das Häusler-Syndrom in einem angemessenen Kontext bewerten...

SRAM

Bernd
Wenn du wirklich so fest davon überzeugt bist, aufgrund deiner bahnbrechenden Erkenntnisse ultimative LS-Systeme entwerfen zu können, such dir einen Investor (oder bequatsche deine Hausbank ... oder plündere dein Sparschwein ...) und werde der einzige Hersteller durchdachter (= DC-Displacement-resistenter) Super-Bassboxen, die auch bei übelsten Signalen niemals zerhechselt werden können.

Du hättest eine nicht zu toppende Alleinstellung am Markt mit globalem Monopol-Potential (zumal: Die anderen haben es ja alle nicht drauf ...). Und es würde dann endlich weltweit nur noch Boxen ohne Löcher geben (mit weniger Windgeräuschen, weniger aufgewirbeltem Staub ...). :wink:

Und egal, wie es letztendlich ausgeht: Die Welt wäre hinterher um eine Erfahrung reicher.

Nen "freilufttotsicheres" Chassis würde ich mit zutrauen in ner BR locker unter der Reso zu zertrümmern (dort ohne DC-Disp). Auf der unteren Nebenreso dürfte es nur geringe Energien erfordern, um die Membran von Anschlag zu Anschlag zu zimmern (dank mitschwingender Masse). Da wirds nicht reichen, daß die Spule ggf. schon außerhalb des Magnetfeldes ist und (dort) keine Kraft mehr erfährt, zwischendrin tankt das System noch reichlich Energie.

Für nen Tod durch DC-Disp der genannten Chassis spräche der "eigenwillige" zu einer Seite neigende Schaden der meisten toten Chassis. Bei nem Ex durch Niederfrequenzüberlastung würd ich eher zufällige Schäden erwarten (wobei da ne genauere Kenntnis der Chassis hilfreich wär). Naja, so etwas Kaffeesatzleserei bleibts allemal.

Grüße
Mattias

Zitat von "mattias bost"

Nen "freilufttotsicheres" Chassis würde ich mit zutrauen in ner BR locker unter der Reso zu zertrümmern (dort ohne DC-Disp).

Eine gewöhnliche Bassreflexöffnung hat einen extrem unsymmetrischen Fließwiederstand, was auch zu DC-Displacement, diesmal nicht chasisbedingt, führt. Das klappt also problemlos

Vielen Dank für die enthusiastische, ausführliche Würdigung meiner Arbeit, doch es ist nicht wirklich meine. Wolfgang Klippel hat das DC-Displacement als solches benannt, die Prüfgerätschaften dafür gebaut, und auch das durch Bassreflexöffnungen verursachte DC-Displacement nicht übersehen. So liefert er die Erklärung für etwas, was ich schon in den 80ern das erste mal sah.

...den Bass, den die Ahnungslosen hier nichtmal suchen habe ich schon in Betrieb. Ihr könnt gerne weiter "verschlissene" Chassis tauschen, Euer Marktnachteil ist mir im freundlichsten Sinne egal

Die Gehässigsten unter Euch werden "den" schon morgen auch haben :wink:

Gruß