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Kompakter Subwoofer, netto maximal 50 Liter, f3 bei so 45 Hz

  • michael schuster
  • 18. Oktober 2016 um 14:29
  • michael schuster
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    • 18. Oktober 2016 um 14:29
    • #1

    Ich plane den Bau eines kompakten Subwoofers, der auch eine Wohnzimmerparty angemessen beschallen kann. Da er im Wohnbereich stehen soll, soll er schön klein sein. Als untere Grenzfrequenz (f3) reichen mir so 40 bis 45 Hz, als Nettovolumen stelle ich mir so 50 Liter vor. Die Gehäuseform soll annähernd Würfelförmig sein, die Front quadratisch mit Eckports in jeder Ecke. Als Weiche wird voraussichtlich ein Lautsprechercontroller angeschafft, ebenso wie eine adäquate Endstufe.

    Mir ist klar, dass das ziemlich klein ist. Für ordenlich Pegel ist da viel Leistung nötig sowie ein Treiber, der das auch verkraftet. Herumsimuliert habe ich mittels WinISD 0.50alpha7 zunächst mal mit den Herstellerdaten des 18S 12LW1400.

    • 50 Liter sind nach der "reinen Lehre" eigentlich zu groß für den 12LW1400. In Vb=50 Liter und mit fb=45 Hz ergibt sich eine Kurve, die einen Anstieg ab etwa 70 Hz aufweist. Bei einer Tiefpassfilterung bei 100 Hz verschwindet der Anstieg aber. Übrig bleibt eine nette Bandpasskurve mit einer unteren Grenzfrequenz von etwa 40 Hz (f3)
    • Die Eckports simuliere ich, indem ich sie quasi virtuell zu einem quadratischen Port zusammensetze. In einer ersten Version habe ich dreieckige Eckports gewählt (gleichschenkelig, rechtwinklig), deren Hypothenuse 11 cm lang ist. Für die Simulation wurden die vier Eckports dann zu einem quadratischen Kanal mit einer Querschnittskantenlänge von 11 cm zusammengesetzt. Leider war damit die Strömungsgeschwindigkeit bei Vollaussteuerung bei weitem zu hoch. Erträglich wird's erst ab so 14 cm. Dann werden die Kanäle aber wieder so lang, dass sie ohne Knick wohl nicht ins Gehäuse passen würden. Oder habe ich da was zu meinen Gunsten ausfallendes korrekturfaktormäßiges zu erwarten?
    • In diesem Gehäuse erreicht der 12LW1400 sein im Datenblatt angegebenes Xmax bei etwa 600 Watt, wenn nur der Bereich oberhalb fb betrachtet wird. Dann ist er - PC außen vorgelassen - knapp 120 dB laut. Unterhalb von fb ufert die Auslenkung aus, so dass da wohl ein Hochpassfilter her muss. Eine ausreichende Hubbegrenzung ergibt sich entweder mit einem Filter 4. Ordnung bei 38 Hz oder mit einem Filter 2. Ordnung bei knapp 50 Hz. Letzteres erzeugt eine zum Bass zunächst sanft abfallende Kurve, die man durch Erhöhung von fb kompensieren könnte. Dann steigt aber f3 recht stark an. Andererseits sorgt der FIlter 4. Ordnung für ein Groupdelaymaximum von fast 36 ms (2. Ordnung: 26 ms). Ob man das hört.....?
    • Änderungen der Schwingspulentemperatur ändern die Übertragungsfunktion ziemlich deutlich. Nur hab' ich keine Ahnung, mit welchen Temperaturen ich bei unterschiedlichen Szenarien zu rechnen habe. Normale Berieselung wird wohl ohne nennenswerte Folgen bleiben, aber was, wenn's im Eifer des Gefechts mal wirklich laut hergeht? Gibt es da irgendwelche Faustregeln?

    Von den Fragen oben abgesehen bin ich auch dankbar für alternative Bestückungen, solange 50 Liter Vb nicht überschritten werden. Vielleicht gibt es ja noch was geeigneteres.

    Viele Grüße,
    Michael Schuster

  • mhurm
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    • 18. Oktober 2016 um 19:01
    • #2

    Eventl. Alternativen:

    X!Max BR112EX mit 12NLW9300, hat netto knapp über 50l. Port´s sind allerdings nicht in den Ecken...

    Achenbach 12"-Gehäuse, netto ca. 40l, keine Eckport´s

    Auf ebay-Kleinanzeigen wird von M. Schacher ein fertiges Gehäuse SW12 (38l) verkauft. Geeignete 12"-Chassistypen werden dort genannt.

  • TobiasNolle
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    • 19. Oktober 2016 um 10:48
    • #3

    Eckports würde ich nur bei großen Gehäusen als stabilisierendes Element,
    denn man sie haben eine viel größere innere Reibung,
    und das sollte man auch schon bei der Simulation berücksichtigen.

    den Achenbach 12er etwas vergrößern und den BMS 12s630 reinsetzen.

    den prügel ich schon seit Jahren im Seebirg TS Mini Sub mit 800 Watt RMS Amp

    Gruß an alle und an Big Määääc

  • michael schuster
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    • 19. Oktober 2016 um 13:48
    • #4

    Einen 12S630 kann ich nicht finden. Meinst du den 12N630?

    Viele Grüße,
    Michael Schuster

    *edit*:
    Ich habe mal mit dem 12N630 simuliert: Die benötigte Gehäusegröße ist schon ok, aber um halbwegs linear wegzukommen, muss er zu tief getuned werden. Will ich aber die BR-Querschnittfläche nicht zu arg einschränken, wird der resultierende Kanal extrem lang.... :(

    Das Teil spielt dann natürlich schön tief, aber dafür nicht mehr sonderlich laut. Soooo tief muss es nicht sein.

    *edit2*:
    In der Simulation unterscheidet sich der 12NLW9300 nicht sonderlich vom 12LW1400. Ok ersterer ist leichter, aber so oft werde ich die Kiste wohl nicht transportieren. Außerdem ist der 12NLW9300 auch recht teuer. Das mit den Eckports werde ich mir mal überlegen. Zumindest wäre bei einem einzelnen Kanal das Um-Die-Ecke-Führen einfacher, falls er sehr lang werden muss.

  • schotte
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    • 19. Oktober 2016 um 15:16
    • #5

    BMS 12S330 oder PD 12SB30 (123C01) kämen da auch in Frage.

    :wink: Schotte

  • TobiasNolle
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    • 19. Oktober 2016 um 18:05
    • #6

    oh, ja sorry Fehler. habe den 12s330, allein schon wegen Neodym- und Magnesium-Allergie im Seeburg Sub :wink: :lol:

    Gruß an alle und an Big Määääc

  • michael schuster
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    • 27. Oktober 2016 um 08:38
    • #7

    Im Moment befasse ich mich mit dem RCF LF12X401. Den würde ich in 40Liter@43Hz mit einem Kanal als BR-Resonator verbauen wollen.

    Hat jemand Erfahrung mit diesem Tieftöner?

    Viele Grüße,
    Michael Schuster

  • Reference_100_MK_II
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    • 4. Januar 2017 um 16:52
    • #8

    Falls noch interessant:

    the box speaker 12-280/8-W in 45L BR @ 45Hz.
    Ein 10,2cm Rohr (DIN100 HT-Rohr) mit ca. 22cm Länge.

    Geht gut rund für schmales Geld :wink:

  • Daniel Muntau
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    • 15. Februar 2017 um 00:50
    • #9

    Hi
    Schon gewählt?
    Faital hat einen schönen 10"... der geht!
    http://www.faitalpro.com/en/products/LF…hp?id=151040090

    Grüße
    Daniel

    AKA Hitower
    [V]SA 900C(280W@8)

  • michael schuster
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    • 17. Mai 2017 um 08:15
    • #10

    Wie es aussieht: gut Ding will Weile haben. Gerade bin ich am überlegen, den Subwoofer ein bisschen größer zu machen, so 70 Liter netto, um einen RCF LF15X401 zu verbauen. Geht nicht so tief, wie ein LF12X401 in 40 Litern, ist aber lauter.......

    Viele Grüße,

    Michael

  • Thomas Landstorfer
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    • 21. September 2017 um 08:55
    • #11

    Was ist es denn nun geworden?

  • michael schuster
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    • 25. September 2017 um 11:27
    • #12

    Ich bin noch in der Entwicklung der zugehörigen Satelliten (Celestion TF0818 + BMS 4538 auf Limmer 021 in ca. 15 Litern BR).

    Bis die fertig sind, ruht das Subwooferprojekt erstmal.

    Viele Grüße,

    Michael

  • michael schuster
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    • 17. April 2018 um 12:34
    • #13

    Kennt jemand den BMS 12S305? Der gibt sich recht hubfreudig und würde laut Simulation gut in 50 Litern @ 40 Hz gehen.

    Ein bisschen skeptisch macht mich nur, dass ich ihn in keinem Shop als lagernd gefunden habe. Praxiserfahrungen finde ich auch nicht. Der scheint recht neu zu sein.

    Btw.: hat schonmal wer bei blue-music.de bestellt? Da gibt's den recht günstig, jedoch ist er dort ebenfalls nicht auf Lager.

    Viele Grüße,

    Michael

  • michael schuster
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    • 17. Mai 2018 um 18:07
    • #14

    Es sind jetzt übrigens zwei B&C 12TBX100 geworden, die gerade auf dem Weg zu mir sind. Eine Nova X2000 ist auch schon da und wartet auf ihren Einsatz. Ich bin gespannt. :)

    Viele Grüße,

    Michael

  • michael schuster
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    • 2. Juli 2018 um 13:44
    • #15

    Ein Prototypen aus OSB, 40 Liter @ 40 Hz, verifiziert per Impendanzmessung, ist gebaut und lief testweise mit HPF=LR4@ so 35 Hz an einer gebrückten Nova X2000 (ok, etwas übertrieben, später wird es ungebrückt pro Kanal ein Subwoofer sein):

    ich in beeindruckt. Schon einer dürfte für eine ausgelassene Wohnzimmerparty für die meisten schon locker reichen. :huh:8)

    Viele Grüße,

    Azrael

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