Sind die etwa aufgrund der Konstruktion der Stecker und der Drahtaufnahme nicht notwendig?
Ja, da ist ein Klemmblech drin, nennt sich (glaube ich) Drahtschutz.
Da kann man mit mehrdrähtigen Leitern direkt anschliessen, genau wie bei Speakon.
Kann man direkt anschließen oder sollte man unbedingt?
Vielen Dank schonmal...
Das wurde hier schon öfter kontrovers diskutiert.
Ich behaupte, man sollte. :wink:
Man kriegt halt 4qmm samt Aderendhülse nur mit viel Mühe ins Loch, auch bei Speakonsteckern. Also wirds 'ohne' erlaubt sein. Bei 2,5 und kleiner würde ich trotzdem pressen.
Früher, bei älteren Speakon lagen manchmal Endhülsen aus Kupfer bei.
Bei der 32ern weiß ich nicht, wieviel Platz da mit 6quadrat ist.
Habe mir auch mal sagen lassen das man in so einem Fall ohne Aderendhülsen arbeiten sollte.
Was sagt denn Neutrik selbst dazu? Die haben doch bestimmt ne eMail Adresse. 
Früher, bei älteren Speakon lagen manchmal Endhülsen aus Kupfer bei.
Zu der Zeit wurden die Adern aber auch noch mit Inbus-Schrauben
festgeschraubt und einen Drahtschutz gab es da auch noch nicht.
Ja, da ist ein Klemmblech drin, nennt sich (glaube ich) Drahtschutz.
Da kann man mit mehrdrähtigen Leitern direkt anschliessen, genau wie bei Speakon.
genau. und wie bei Weidmüller/Harting/Ilme, ...
Bei Verbindern mit Drahtschutz darf IMHO gar keine Aderendhülse verwendet werden.
Genau wie bei Schneid-Klemm-Technik ala Mennekes StarTop
s. auch S. 18: "ist kein besonderes Bearbeiten notwendig" http://www.harting-connectivity-networks.de/imperia/md/con…rbinder025_.pdf
Bei Verbindern mit Drahtschutz darf IMHO gar keine Aderendhülse verwendet werden.
Warum sollte man das nicht dürfen? Das provoziert natürlich die Frage: wo steht, dass es verboten ist?
Ich sage dazu: man braucht es nicht, kann es aber trotzdem machen.
Die Montageanleitung ist als bindend anzusehen, abweichende Ausführungsarten sind vom Hersteller bzw. Inverkehrbringer freizugeben.
Gruß aus Nürnberg,
buzz
s. auch S. 18: "ist kein besonderes Bearbeiten notwendig" http://www.harting-connectivity-networks.de/imperia/md/con…rbinder025_.pdf
Was natürlich zu der Frage führt: Wie soll man den Satz deuten? Wenn man keine Aderendhülsen nutzen darf würde da doch stehen "Ist besonderes Bearbeiten nicht erlaubt"
Den Satz würde ich eher auslegen als "man kann, braucht aber nicht"
Mittlerweile sind fast alle Klemmen (Einzelklemmen, Anschlussklemmen an SPS etc.) im Industriebereich als Klemmtechnik mit Drahtschutz ausgelegt. Doch auch hier wird "imho" meist noch mit Aderendhülsen gearbeitet.
google liefert dieses:
in din vde 0100 teil 520 steht´s:
11.10 Anschluß von mehr-, fein- und feinstdrähtigen
Leitern
11.10.1 Zum Schutz gegen Abspleißen und Abquetschen
einzelner Drähte von mehr-, fein- und feinstdrähtigen
Leitern müssen geeignete Klemmen verwendet oder
die Leiterenden besonders hergerichtet werden.
11.10.2 Das Verlöten (Verzinnen) des gesamten Leiterendes
von mehr-, fein- und feinstdrähtigen Leitern ist
nicht zulässig, wenn Schraubklemmen verwendet werden.
11.10.3 Verlötete (verzinnte) Leiterenden von fein- und
feinstdrähtigen Leitern sind bei Anschluß- und Verbindungsstellen,
die betrieblichen Relativbewegungen zwischen
verlötetem und nicht verlötetem Leiterteil ausgesetzt
sind, nicht zulässig.Drehen wir die Sache um: Warum soll ich denn den Leiter "besonders herrichten", wenn es nicht notwendig (gefordert) ist?
Immerhin spart es mir bei der Montage Zeit und Material.
Ansonsten gibt es die gleiche Unterscheidung wie im Harting-PDF auch bei ILME.
Und da halte ich dann es mit buzz - wenn der Hersteller das so vorsieht, dann setze ich das auch so nach Vorgabe ein.
Also bei meinem Speakonkabeln habe ich eine Endhülse verwendet, und den Drahtschutz entfernt, was da sehr leicht ging (Schraube raus, Drahtschutz abschütteln, Schraube wieder rein). Ist aber wahrscheinlich bei 230V eine unzulässige Modifikation und müsste vom Hersteller freigegeben werden. Ansonsten, wie schon gesagt, wer sich an die Anleitung des Herstellers hält, macht's mit Sicherheit richtig.
Tomy
Also bei meinem Speakonkabeln habe ich eine Endhülse verwendet, und den Drahtschutz entfernt, was da sehr leicht ging (Schraube raus, Drahtschutz abschütteln, Schraube wieder rein).
musst du mir denn alles nachmachen :lol:
spass beiseite: hab' alle meine speakons und powercons, auch wenn's nicht herstellerkonfom ist, so "modifiziert". funktioniert's einwandfrei
.. ich wüßte nicht, was dem entgegen spricht.
Denn ich habe den Eindruck, das ein Drahtschutzblech auf einer Adernendhülse mechanisch nicht so gut hält. Eine Schraube "bohrt" sich ja in die Hülse, das Blech liegt nur auf ...
(jaja .. auch ich habe schon das ein oder andere Blech entfernt um stattdessen Hülsen zu benutzen ... noch wer?)
musst du mir denn alles nachmacheni
Hm. Und ich dachte, nur ich sei schlau. Habe ich mit allen Speakon- wie Powerconleitungen genau so gemacht. Unnützen Scheiß rausgefriemelt, Hülsen drauf und Schrauben ordentlich festgerammelt. Sehr zuverlässige Kabel sind das geworden.
Unnützen Scheiß rausgefriemelt, Hülsen drauf und Schrauben ordentlich festgerammelt. Sehr zuverlässige Kabel sind das geworden.
Dito. - Während ich genügend kenne, die sich auf diese Drahtblättchen verlassen haben und nun immer häufiger das Problem haben, dass denen die Kabel locker werden bzw. rausrutschen.
Dito. - Während ich genügend kenne, die sich auf diese Drahtblättchen verlassen haben und nun immer häufiger das Problem haben, dass denen die Kabel locker werden bzw. rausrutschen.
Wenn man nach den Anweisungen von Neutrik die passende Länge abisoliert und die
Ader auch weit genug reinsteckt passiert da garnichts. Zumindest bei mir seit einigen Jahren nicht.
Und rausrutschen sollte auch nicht gehen, dafür ist doch garnicht genug Platz in den Steckern
das man die Adern so lang lassen könnte, das die rausrutschen können.
Sagen wir es einfach so, da gerade Spekon immer mehr auch Anwendung in Bereichen findet wo wir es mit elektrischen Laien zu tun haben hat sich der Hersteller etwas einfallen lassen müssen damit auch diese eine normgerechte Verschraubung hin bekommen. Wie oft hat man da schon die alten Neutrik ohne Drahtschutz gesehen wo die Litze direkt geklemmt wurde was natürlich schon als fahrläßig gewertet werden kann. Der Profi weiß um die nötige Vorbereitung einer offenen Litze mit Adernendhülse und nutzt dieses auch so, für Ihn ist das Drahtschutzblech nur unnützes Beiwerk, für den elektrischen Laien notwendiger Zusatz zur Normgerechten Klemmung. Und jetzt denke ich sollte ja klar sein, beide Methoden sind richtig, aber nur wenn man wie hier schon entweder - oder nutzt, Drahtschutz und Adernendhülse kombiniert ist wiederum fragwürdig aber auch das hat man schon gesehen.