kann manndie zweite VC nicht zum ermitteln von spannungs und storm werten herran zeihen um im controller dann abweichungen vom ideal zu kompensiern bzw dsa chassis zu schützen ??
Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801
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Hi!
Also:
(es folgt eine Meinung!!!)1.) es ist total wurst, dass sich die "Impedanzkurve" nach links neigt. Natürlich werden dadurch (mechanische) Nichtlinearitäten aufgezeigt.
Aber was soll´s??? Es ist WURST!! Nicht jede Nichtlinearität ist schlecht. Mechanisch absolut LINEARE Chassis müssen elektrisch in die Schranken gewiesen werden.... (Jetzt hamma ein Problem! Die Erkennung --> und die elektrische Umsetzung!!!
2.) Es ist eigentlich FAST vollkommen egal wie sich ein BassChassis im Bereich von 30 bis 80 Hz verhält!!! Weil der Abhörraum noch viel schlimmer agiert.
Ach so, FreiluftKonzerte gibt es auch!
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Ach ja, FreiluftKonzerte gibt es auch!
Nix AbhörRAUM!!! Nur das Direkterlebnis zählt da!-------------------------------------------------------------------
Gesegnete Mahlzeit!
Gruß, maha -
Hi Adam!
!0 Watt ist immer noch "Kleinsignal"!
Ich schätze mal wieder..... ab 30 Watt steigt die Reso wieder an.
Gruß, maha
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und was passiert unter vollast ???
bie 200w oder mehr
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Hi Adam!
Welches ist die "100 Watt Messung"?
Wo finde ich sie??Gruß, maha
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Adam!
Ich reime mir fast alle Kurven interpolativ zusammen!
Und liege damit gar nicht so schlecht. Wie ich meine. (<-- *grins*)Nur "komische" Sachen messte ich eigenhändig....
Man messte was man maß! *lol* Vor einer Dekade.....
.... Dabei die Ergebnisse primitivsten Equipments interpolierend..... *grins*Gruß, maha
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Adam!
Natürlich stimmt meine "Ansage".
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Der "Maschinenbauer maha" (<-- *grins*) hat dereinst bei Prof. Desoyers Mechanikprüfungen Bestnoten eingesammelt! Bei 500 Antretenden gab´s schon zwei, drei ´sehr gut´.Der "Elektrotechniker maha" (<-- *grins*) hat sein disbezügliches Abitur auch irgendwie mit Auszeichnung abgeschlossen? Genaueres ist ihm aber entfallen, da er sich in dieser Zeit heftig vermehrt... und etwa 100 Stunden/Woche ein Taxi gelenkt hat.
Diverse elektrotechnische Tricks, fast alle legal, ergaben eigentlich immer den Funk-Sieg. Auch gegen heftigste Konkurrenz (<--- megagrins)
Und der Maschinenbauer hat den StrichAchterDiesel dann durch die Gassen gewuchtet! Vollgas! Immer Vollgas!! Wenn´s nötig war auch beim Bremsen: die Spitze bremst <-> die Ferse gibt Stoff ........Gruß, maha
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Hi!
Selbstbeweihräucherung OFF!
Kleiner Rechenmode ON.Die Reso ist proportional Wurzel(Federkonstante/Masse)
Die Reso steigt bei diesem Chassis anscheinend von etwa 25 Hz auf 37,5 Hz
37,5/25=1,5
Die Masse bleibt (hoffentlich) gleich...Reso = Wurzel(Federkonstante/Masse)
(= bedeutet hier proportional)Reso² = (Federkonstante/Masse)
Federkonstante = Reso² * Masse
Reso(100Watt) zu Reso(10Watt) = 1,5
1,5² = 2,25Fazit:
Die mittlere(!!) wirksame Federkonstante steigt bei "höheren" Hüben auf mehr als das doppelte. Da sich rund um die Mittellage die Reso kaum ändert, das geht aus den Messungen unterhalb 10Watt hervor, bleibt dort auch die Federkonstante gering und konstant (<-- *grins*). Ich schätze, es handelt sich um den Hubbereich +/- 1,5 mm.Ab +/- 3mm dürfte sich aber die Chassisfeder deutlich verhärten. Was einen niederfrequenten Sinuszug in seiner Form verändert. Sprich: Klirr entsteht...
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Ist das problematisch?
Gibt´s eine Lösung!Nö, Lösung gibt es keine!
300 Watt elektrischer Input, über einen kräftigen Antrieb in 1,5% Wirkungsgrad umgesetzt, erfordert vom Treiber HUB. Viel Hub! Speziell wenn es auch ´tief´ gehen soll. Dieser Hub ist aber konstruktiv nicht möglich. Daher MUSS die Feder progressiv ausgelegt werden.
Keiner der Luxushersteller kann sich dieser Tatsache entziehen!Lösung???
Vorher rechnen...
....und ein paar Chassis mehr einsetzen.
....wirkungsgradsteigernde ( = hubbegrenzende!!!) Gehäuse verwenden
.... oder mit dem Klirr wegen der Progressivfeder leben.----------------------------------------
Oh weh!
die Aussage: "....und ein paar Chassis mehr einsetzen." deutet wieder einmal in Richtung URPS. (<-- Ich mag diese Idee!)Gut, man sollte eventuell wirklich eine brutale Trennlinie ziehen.
- Tiefbass im Wohnraum: es spielt der RAUM.
- Tiefbass im Freien: es spielt der Lautsprecher!!!!Gute Nacht, maha
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Adam, also bitte!
Silikon ist wirklich elastisch..... fast immer... egal ob um 0,001 oder um 0,1mm gedehnt wird.
Jedoch... das "klebrige Zeugs" sollte sich anders verhalten......------------------------------------------------------------------------------------
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Obacht!!!- Manch konstruktives Detail lässt mich vermuten: Es wurde NUR für den Prospekt erdacht.
Und manch "schlechter Messwert" wird durch eine absolut praxisgerechte Optimierung verursacht.----------------------------------------------
Es ist aber WURST!! So und so.... *lol*Gruß, maha
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Adam, ok.. es gibt Unterschiede!
Aber die Auswirkungen der Unterschiede sind wurst! Glaub´s mir.
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Das "Pseudo-Heute" verläuft rasend schnell.... dabei aber flach horizontal.
Würde man minimal in die Tiefe buddeln , so würde man ja dreckig. Pfui!!!*megagrins*
Gruß, maha
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maha:
ZitatDie Masse bleibt (hoffentlich) gleich...
ich sag nur: M = E / C^2
AdamSelene ist es gelungen die Relativitätstheorie durch Messung der Resonanzfrequenz eines Lautsprecherchassis zu beweisen :o
... der Nobelpreis ist sicher.
Gruß SRAM
P.S.: Silikon gibt es von stark vernetzt --> (fast) ideal elastisch bis wenig vernetzte lange Molekülketten --> eher eine (sehr) zähe Flüssigkeit. Und dazwischen auch so rheologisch eklige Verhalten wie Thixotrophie. Da die Hersteller hohe Dämpfung wollen würde ich mal drauf tippen, daß eher wenig vernetztes Silikon verwendet wird.
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maha hat recht !
(es ist Wurst ... oder sojaschnitte, je nach Ernährungsgewohnheit
)Aber als DKI (DummerKleinerIngenieur) glaub ich ja nix was nicht als Zahl dasteht:
Nach ein bisschen Rechnerei mit einigen Chassis mal das folgende Beispiel (hypothetischer Fall beim RCF L18P200-4):
Grunddaten: 25 Hz, 411 Liter VAS, Q_es 0.23.
gibt im 150 Liter Gehäuse bei 45 Hz tuning ganz gute Abstimmung
Daten im Grenzbereich: 35 Hz, 210 Liter VAS, Q_es 0.32
(Dabei ist vorausgesetzt, daß BXL und schwingende Masse noch in etwa gleich bleiben)
ergibt in der selben Box +-1 dB die selbe response.
Also alles im grünen Bereich, halb so schlimm.
Selbst wenn die Spule teilweise aus dem homogenen Feld austaucht, und deshalb Q_es zu noch höheren Werten verschoben ist (BXL sinkt ab) sind die Abweichungen immer noch minimal.
Bei dem betrachteten speaker wird die Abstimmung dann sogar tendenziell linearer (weniger Überdämpfung). :wink:
Ich seh ja ein, daß ein Q_es von 0.23 werbewirksamer ist als eines von 0.32 und eine f_r von 25 Hz ebenfalls werbewirksamer wie eine von 35 Hz, aber das sollte die Hersteller doch nicht davon abhalten einen Datensatz bei sagen wir mal 1 Watt und einen bei 2/3 Nennlast anzugeben, oder :wink: ?
Gruß SRAM