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Problem: !!! 2 Pulte auf eine Stufe - "Merger und umschalter

  • julian-k
  • 11. Oktober 2010 um 17:46
  • julian-k
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    • 11. Oktober 2010 um 17:46
    • #1

    Moin

    Ich stehe gerade vor einem kleinen Problem / einer Denkblockade.

    Folgendes Szenario:
    Im Barbereich einer Tanzschule soll ein Zonenmischpult mit 3 Stereoausgängen ( 3x 2x XLR ) installiert werden.
    Von diesem aus geht das Signal an 3 Endstufen ( 2 Sääle + Bar ).
    An den Endstufen in den Säälen hängen aber bereits Pulte.

    Gibt es einen Merger der auch gleichzeitig als automatischer Umschalter fungiert?

    Es soll bei Parties von der Bar aus Musik eingespielt werden, die dann in den Säälen zu hören ist. Gleichzeitig soll aber auch vom Saal aus Musik gespielt werden können und der "Barmix" gemutet sein.

    Ist es sinnvoller, vom Zonenmischer in die einzelnen Pulte zu fahren?
    Wobei hier dann wieder die Lautstärkeregelung problematisch wird, da am Saalpult "rumgeschraubt" werden könnte wenn keine Aufsicht im Saal ist.

    Budget ist leider sehr gering da Neubau und Privat.
    Einfach zu bedienen sollte es auch sein.

    Auf schnelle, sinnvolle Antwort freut sich
    Julian

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

    http://www.unicque.de - Unicque Lighting Augsburg

  • Nuno
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    • 11. Oktober 2010 um 18:00
    • #2

    Das günstigste wäre hier glaube ich ein Deckel für die Pulte bzw eine andere Abdeckung.

  • djobi
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    • 11. Oktober 2010 um 18:09
    • #3
    Zitat

    Ist es sinnvoller, vom Zonenmischer in die einzelnen Pulte zu fahren?


    wäre zumindestens eine einfache Lösung.
    In den Säälen mußt du ja eh was regeln/Umschalten, alternativ müßtest du von der Bar aus einen Umschalter fernsteuern können. Von PSE gibt (gab) es mal soetwas für eine automatische Ab-/Umschaltung mit einem Mikrofoneingang, allerdings war das mehr für eine Nofalldurchsage ausgelegt und wahrscheinlich Welten über deinem Budget.

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
    zur Miete: TW Audio Sys One B30/T24, M15, Global 4 Punkt Truss, Le Maitre Trockeneisnebel, A&H GLD80, QU-24, ew100 1G8, Nexo PS10 + PS15
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  • julian-k
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    • 11. Oktober 2010 um 18:59
    • #4

    Gibts da was passendes von Palmer oder komm ich problemlos von XLR auf Chinch ?

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

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  • aposto [ka]
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    • 11. Oktober 2010 um 19:21
    • #5

    HI,

    wie wärs denn damit:

    Von dem Controller direkt in die Amps in jeden Raum/Bereich.
    Das vorhandene Pult in jedem Raum ist davon ungestört und geht ebenfalls mit den Ausgängen direkt an die Amps.

    Wahrscheinlich würde es ganz leicht funktionieren wenn du einfach die beiden Kabel in einen Stecker baust. Die Dirty-Verion aber kann mir gut vorstellen, dass das geht.

    An sich kannst du ja alles am dem Zonenmischer einstellen. Wenn es nur an der Bar den Barmix geben soll wird halt MUTE gedrückt.

    Grüße ALEX

  • julian-k
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    • 11. Oktober 2010 um 21:25
    • #6

    Ich werde dann wohl von XLR auf RCF/Chinch adaptieren und direkt in die Pulte fahren.
    Am Zonenmischer alles fest eingestellt und bei Bedarf wird eben zugeschaltet.

    Mit mehr Budget gäbs da natürlich wesentlich schönere Lösungen ...

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  • Nuno
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    • 12. Oktober 2010 um 00:27
    • #7

    Viel Kabelwirrwar aber auch noch günstig machbar ist, falls das controllerrpult genügend Möglichkeiten hat, von dem Raummischpult jeweils ein Kabel zum Controller-pult zu ziehen und dort dann in Subgruppen bzw Aux-wegen dem Raum den momentan gewünschten Sound eizuspielen...

    Denk aber trotzdem weiterhin daran, das wenn ein Pult ungeschützt in einem Raum (feiernder/betrunkener) Leute steht immernoch die Gefahr besteht, das mal jemand an eiem Knopf dreht etc. Schnell ist dann beim anschalten mal der verdrehte Gain übersehen bzw. die -10db sind ausgeschaltet...

  • Volker Holtmeyer
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    • 12. Oktober 2010 um 10:44
    • #8
    Zitat von "aposto [ka

    "]Von dem Controller direkt in die Amps in jeden Raum/Bereich.
    Das vorhandene Pult in jedem Raum ist davon ungestört und geht ebenfalls mit den Ausgängen direkt an die Amps.

    Wahrscheinlich würde es ganz leicht funktionieren wenn du einfach die beiden Kabel in einen Stecker baust. Die Dirty-Verion aber kann mir gut vorstellen, dass das geht.


    Ich mir nicht.

    Erst recht nicht, wenn die Geräte alle an unterschiedlichen Stromkreisen hängen (was sehr wahrscheinlich ist).

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • Online
    yamaha4711
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    • 12. Oktober 2010 um 11:17
    • #9

    Tacho!

    Wenn es billig sein soll und man gerne bastelt: Kreuzschienenverteiler.
    Oder die Studiovariante, die sich dann Patchbay nennt.

    Ist halt dann wie vor 50 Jahren... man muss es manuell stöpseln.

    Verschiedene Stromkreise bzw. Potentialunterschiede sind aber generell ein Problem von wegen Brummschleifen. Aber da kann man ja mit einem 1:1 Übertrager entgegenwirken, was man auch tunlichst tun sollte. Brauchst ja nur 6 Stück, bei 3 Stereoendstufen.

    Man muss bei solchen Konstrukten auch ziemlich aufpassen, denn ganz schnell hat man sich auch eine Feedbackschleife gebaut und dann heißt es winke winke Hochtöner oder noch mehr.

    Grüßle,
    michael

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • tufkamar
    Gast
    • 12. Oktober 2010 um 11:38
    • #10

    die dort verbauten Pulte haben vermutlich keine Master-Sub-Ins?

    Um welche Pulte geht's denn - je nach dem gibt's da ja die eine oder andere Möglichkeit...

  • julian-k
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    • 12. Oktober 2010 um 11:46
    • #11

    Die Palmer 1:1 Übertrager Chinch kosten nen hunni und sind Stereo. Da brauch ich dann nur einen je Ausgang bzw. Eingang.
    Sind im Budget grad noch drin.

    Die hätte ich sowiso als Trennung zwischen PCs und Saalpulten verbaut.

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  • julian-k
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    • 12. Oktober 2010 um 11:49
    • #12
    Zitat von "marce"

    die dort verbauten Pulte haben vermutlich keine Master-Sub-Ins?

    Um welche Pulte geht's denn - je nach dem gibt's da ja die eine oder andere Möglichkeit...

    Der Zonenmischer ist ein Omnitronic EM-650 Zonenmischpult und die Saalpulte sind 5 Jahre alte IMG Stageline Pulte.

    Eben und auch leider Budget...

    *duck und weg*

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  • tufkamar
    Gast
    • 12. Oktober 2010 um 11:53
    • #13

    oder investiere in 3 Kleinmixer, die verplombt und einbetoniert sind, wo das Saalpult und das Zonenpult drauf gehen.

  • Lamia
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    • 12. Oktober 2010 um 15:34
    • #14

    ... oder in 3 vierpolige Umschalter, wahlweise als Wipp- oder Schlüsselsschalter ausgeführt (z.B: Swistac, Rafi, EAO...)
    Loch in eine Blende bohren, Saalmischpultsumme an die Wurzel, Barsignal an den Arbeitskontakt löten und los geht's.
    Kann dann entweder jeder umschalten oder nur der, der den Schlüssel hat.
    das funktioniert sogar im Marriott!

    PS.: private Tanzschule?

    - Alex -

  • julian-k
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    • 12. Oktober 2010 um 23:47
    • #15
    Zitat

    PS.: private Tanzschule?


    Das bezog sich jetzt auf - keine Kette oder groß GmbH oder ähnliches mit Millionenkapital.

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

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  • thomas seewald
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    • 13. Oktober 2010 um 13:17
    • #16

    Ich finde den Vorschlag von Nuno nicht verkehrt: "Das günstigste wäre hier glaube ich ein Deckel für die Pulte bzw eine andere Abdeckung."

    Den Zonenmischer in einen Line-In der Saalpulte und Deckel zu, wenn keiner daran herumspielen soll. Ein Möbelschloß aus dem Baumarkt verhindert ein "unbeabsichtigtes Öffnen" der Abdeckung.

    Gruß Thomas / thos-berlin

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