HD-Bild Indoor 4-6m Breite Sportübertragung - welcher Beamer

Hallo zusammen,

ich habe vor einigen Jahren im Bereich Heimkino ausgiebig mich mit Beamern beschäftigt und weiss daher um die Problematiken eines richtigen Pulldowns bei Filmen, Tearings bei DLP-Porjektoren, usw... Im Veranstaltungsbereich habe ich aber die Modelle nicht auf dem Schirm...

Für eine "besser als Hobby" Anwendung inDoor suche ich einen Projektor, der hell genug ist, einen guten Kontrast hat, vernünftige Farben... Und der ein 720p oder 1080p Signal korrekt darstellen kann (z.B. für die EM Übertragung von ARD/ZDF). Input wäre HDMI/DVI wahrscheinlich am sinnigsten - wie sieht das bei den "profi" geräten mit dem Kopierschutz aus, ist der bei Offrecht überhaupt ein Thema?

Bildgröße wird wohl so 4-6m Breite werden, Leinwand muss noch besorgt, gemietet werden.

Welche Geräte sind empfehlenswert? Würde ein alter XGA mit einem Scaler evtl. reichen, den bekommt man ja günstig.. .Oder ist die Chance, dass der mit den Frameraten nicht klar kommt, das Scaling zu viel Detail schluckt, das Tearing zu groß wird... zu groß ?? Im Heimkinobereich gibts LCD mit ausreichendem Kontrast - bei den Präsentationsdingern hab ich welche mit Abartiger Lichtleistung gesehen, deren Kontrast aber unter aller Sau war - mit einer dunklen Leinwand gings dann..

Lampenkosten sollten nicht ausufern. Wechselobjektive muss nicht zwingen sein, wäre aber fein, sofern es Modelle gibt, wo man ein Objektiv für 300 Euro bekommt. Die großen Obhjektive für Eikis, die ein Kollege hier hat, kosten das Stück 1000 Euro... Das ist zu viel... Dann lieber einen mit einem halbwegs netten Zoom. Motorfokus muss nich sein, kann ich auch von Hand einstellen für die paar Mal.

Trapezkorrektur bzw. Shift-Objektiv wäre "nice to have", aber ebenflass kein Muss - wenn man es für 300 Euro Aufpreis mitbekommt - gern...

Robust wäre gut. Super Kompakt muss er nich sein. Es muss auch nicht das beste Bild auf Erden sein, aber es wäre schon schön, wenn der Rasen grün bleibt und der Ball auch zu sehen ist, wenn ihn der Tennisspieler über das Netz löbt.. Grob die Quali von 720p sollte es also schon sein (letztes Jahr war 720p/50p wohl Standard bei ARD und Sport, wie ist das aktuell, was wird zur EM gesendet?).

Ich danke Euch schon mal für Input

Zitat von "MaO"

Was verstehst du unter "besser als Hobby" Anwendung?

wie oben skiziert: Es muss kein High-End Bild sein, wo jeder Beamer-Freak vom Hocker fällt oder wo ein Heimkinoenthusiast vor Freude über den Schwarzwert vom Stuhl springt - es ist eine Sportübertragung - ob das gelbe Trikot jetzt einen Tick ins Ocker abrutscht oder der Rasen statt saftgrün einen Hauch mintgrün - egal....
Aber das Bild sollte scharf sein ((deswegen die Auflösungsfrage), Bewegungsabläufe gut erkennbar (deswegen die progressive/interlaced Frage und das Tearing bei DLP Projektoren) und es sollte hell genug sein und genug Kontrast, um ein ermüdungsfreies Zuschauen zu ermöglichen - in einem geschlossenen Raum- Beleuchtung nur zur Orientierung, nix Tageslicht open Air, aber eben auch kein stockdunkles Kino. Public Viewing drinnen (ohne Fenster).

"Mehr als Hobby" meint: Es darf auch etwas kosten, ich schaue nicht nach Beamern, die ich für 300 Euro bei Aldi kaufen könnte, es muss aber eben auch nicht das Topaktuelle 20.000 ANSI-Lumen Geschoss mit 1080p, 3D Polfiltern, 200Hz und 3 Chip DLP und vier Lampen sein...

Wenn man einen gebrauchten Sanyo mit 4000 ANSI und XGA für so was gut nehmen kann und den für 1000 Euro gebraucht bekommt - fein. Wenn das aber Käse ist und man Minimun 3000 gebraucht hinlegen muss, dann ist das so...

Dass prinzipiell für ein 720p Bild ein XGA Projektor ausreichend wäre (die 20% weniger Pixel sind verschmerzbar) ist logisch - mir gehts um konkrete Erfahrungswerte über konkrete Beamermodelle in diesem Szenario, keine Allgemeinplatzdiskussion, die Technik an sich verstehe ich zu Genüge, nur nicht die aktuellen Modelle. Da kommen Fragen auf wie:

- sendet die ARD die EM dann in 720p50 ? Oder bekommt man dieses Jahr jetzt 1080i25?
- gibt es ein empfehlenswertes Modell, dass damit dann gut klar kommt ? Aus meiner aktiven Zeit weiss ich von vielen Geräten, dass die z-B. keinen sauberen Sync bei p50 hinbekommen, was bei einer Powerpointräsentation auch total wurscht ist, aber bei einer Sportübertragung fatal...
- DLP Chips haben einen für meinen Anspruch absolut ausreichenden Kontrast - aber ich habe schon so viele Modelle gesehen, die ein Tearing haben, dass man das für die EM Übertragung nicht ernsthaft nehmen kann...

usw...

Da ich die aktuellen Modelle (und die der letzten Jahre) oberhalb der Heimkinoklasse nicht kenne, nicht weiss ob jetzt 720p gesendet wird bei der EM usw... erhoffe ich mir von Leuten aus der Praxis ein bischen Info.

Bezüglich Bildbreite: Groß wäre schon wünschenswert, der Raum ist rund 15m breit, 30m lang... Wenn jetzt aber rauskommt, dass man 6m Breite beim besten Willen nur mit einem 15.000 ANSI Geschoss fahren kann und das nicht unter 10.000 Euro zu haben ist - dann mach ichs kleiner oder muss das Ding eben mieten statt kaufen.

Eigenanschaffung würde ich so bis 3000 Euro grob machen wollen, darüber muss dann gemietet werden.

@maatin. Der sieht ganz gut aus. Die Ersatzleuchtmittel scheinen recht teuer zu sein im Vergleich zu anderen. Kann das sein oder hab ich spontan nur die Apothekenpreise gefunden? Leider finde ich kein Kaufangebot momentan, ist der eher selten?

thc. Danke für die Einschätzungen. Dass 1024x768 an sich auch reichen müsste, sehe ich schon auch so, mein Problem ist die Erfahrung aus dem Heimkinobereich, wo mir einfach zu viele Kisten untergekommen sind, die ein so schlechtes Downscaling hatten, dass man den Unterschied zur nativen 720p einfach seeehr gesehen hat. Das macht dann schon den Unterschied zwischen "wo ist denn jetzt der Ball" und "ah, Maradonna hat den Ball gerade (okok, der spielt erstens nicht mehr und zweitens würde man den auch so....)..
Diejenigen, die ich bis jetzt gefragt hatte, halten mir dann bei der Anfrage das Datenblatt unter die Nase und sagen: "der kann sogar 1080p, das klappt schon" .. Das kann mein alter 800x600er auch... Da fehlts einfach an Hintergrundwissen ob der Quali des Scalers, 4:3 wird für ein Wette gehalten und HD-Ready kenn man da nur als Schlagwort aus dem Blödmarkt. Wenn ich frage, welches Verfahren der De-Interlacer hat, kommt: "wie, ich dachte, sie wollten einen Beamer leihen, brauchen sie noch was?"..

Wenn echtes 720p nicht bezahlbar wird, muss ich auf 1024x768 runter, klar. Ich sollte ja auch ein / zwei Ersatzlampen einplanen, vernünftige Deckenhalterung, usw.. da läppert sich was..

Die Einschätzung ob der Bildgröße hilft mir schon weiter, besten Dank.

Hallo Claus,

ich seh mich auch schon mit einer großen Leiter laange in luftiger Höhe Beamer da hin bringen, wo er hin soll, sollte aber machbar sein - zur Not baut man eine Halterung an die Traverse oder so. Raum ist auch hoch genug, Beamer ist nicht im Weg.
Backup Beamer ist schon da, Backup Quelle bin ich mir nich sicher, DVB-T wäre der letzte Notnagel. Momentan baue ich noch auf IPTV-Stream aus der T-Com Entertain Leitung, aber ich befürchte, der Vertrag vor Ort ist ein anderer..
Gibs DVB-T inzwischen in HD in der BRD? Oder immer noch nur SD?

Wäre natürlich auch ne Idee gewesen Wobei der Picelabstand schon relativ gering sein sollte, sonst macht Fussballschauen auf so einer LED-Wand nur bedingt Spass

Hitower
Danke für den Hinweis auf Softedge und Co, das kenne ich noch aus den Diaprojektorzeiten. Habe mal ein bischen geguhgeld und bin auf m.objects gestossen, das werde ich mir mal anschauen, was das so kann. Gibt es für die Softedge Funktion vielleicht noch Alternative Software oder Beamer, die das von Haus aus können?

Mir ist bewusst, dass wir bei entsprechender Quali vom Scaler evtl. auch mit einer XGA Auflösung klar kommen würden - man müsste es eben mal ausprobieren, oft ists murks. Ich hab mich früher auch ausgiebig damit beschäftigt, da gabs so manche Video-PC Kiste mit DScaler, analoges SD interlaced dann für Röhrenprojektion aufgemotzt, Linedoubler im Selbstbau quasi... Nur hab ich weder Zeit noch Lust auf so eine "PC-Bastelorgie", denn wenn ich mal nicht da bin, der Kram Schluckauf bekommt - dann ists essig

Danke für den Tip mit dem nahen Abstand wegen der Optik, das werde ich beherzigen.

Das Ganze findet in einem geschlossenen Raum statt, es gibt keine Fenster (an sich düster, ich weiss, aber in dem Fall von Vorteil), Restlicht der Umgebung ist daher wirklich gering.

DVB-T ist Murks, I know... geht schon in SD meist nicht. Meine Hoffnung war, dass ich einen IPTV Stream in 720p da hin bekomme (per Entertain geht das prima, mache ich privat auch), leider geht das nicht, dort liegt keine ausreichende Leitung. Entertain per Sat. ist für die einmalige Aktion leider nicht drin, DVB-C nicht verfügbar vor Ort, UMTS wird hier nicht schnell genug gesendet, also bleibt vorerst nur DVB-T als Backup.