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immissionsarmes zelt

  • oops
  • 7. Mai 2012 um 21:31
  • oops
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    • 7. Mai 2012 um 21:31
    • #1

    erstmal ein fröhliches :D zum thema...

    folgende aufgabenstellung:
    maximale dämpfung, im langwelligen (bass) bereich... rundherum...
    zelt hat 25x25m (sechseckig)...
    wir diskutieren grad vertikale bassarrays und andere duschvarianten...

    und jetzt ihr... :)

  • tufkaklto
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    • 7. Mai 2012 um 21:47
    • #2

    Endfired 8)

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  • Jens Droessler
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    • 7. Mai 2012 um 21:53
    • #3

    Das wohl platzsparendste wäre sicherlich eine aktive Dämpfung, also quasi weitere Subs an den "Beschallungsendzonen" installieren, delayen und Phase drehen. Damit kann man sicherlich einiges wegfressen. Wenn du das mit Richtwirkung durch Flächen- oder Linienarraybildung machen willst, müsstest du schon ordentlich hoch alsauch breit stapeln, damit es weder nach oben noch zur Seite rausprügelt. Damit versperrst du die Bühne, und hast zudem gegenüber der Bühne immernoch eine Keule zum Zelt hinaus. Endfired wäre da sinnvoller, aber auch da prügelst du ohne Dämpfung am Zeltende da ganz ordentlich raus.

    EDIT: klauston war schneller mit Endfired

  • zegi
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    • 7. Mai 2012 um 21:55
    • #4

    Das Zelt umzingeln mit vollbeladenen Heuwagen? :D

    Gibts ein Budget? Geht es nur um die Bedämpfung mit technischem Equipment?

    Der Ton macht die Musik.

  • oops
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    • 7. Mai 2012 um 21:56
    • #5

    endfired, was exakt an der zeltwand halt macht... cool ! wir haben das problem, dass wir 2 problemzonen in fast exaktem 90grad winkel haben... die eine seite: siedlung/kleingärten in ca 250m, die ander seite: see mit ca 800m zum nächsten schnösel...

  • oops
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    • 7. Mai 2012 um 22:04
    • #6

    ein mehr als anerkanntes, weltweit agierendes akustikbüro hat die planung für das event hingerotzt... wir zweifeln das zu erwartende ergebnis leider an... und wie so oft, dreht sichs um konserven und liveact mucke... bumbum also...

  • karel noon
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    • 7. Mai 2012 um 22:14
    • #7

    Gibt es eine Tanzfläche? Dann evtl. Bässe da drunter, damit der Ausgangspegel so gering wie möglich ist?! Das wird aber wohl eher Theorie bleiben;)

    Dann habe ich in Simulationen, leider noch nicht selbst probiert, die schönsten richtwirkungen bei Dave Rats vortex Varianten gesehen.

    Meine eigenen Erfahrungen würden sagen endfire um am zeltende schluß zu machen ( geht ziemlich gut) und Zahnlücke um neben dem Zelt leise zu Kriegen... Wenn also Platz und Bässe da sind, mehrere endfire Arrays nebeneinander.

    Privater Account mit meiner persönlichen Meinung.

    Sollte es ein Problem mit meiner Neutralität zu einem Thema geben mache ich das im Beitrag kenntlich. :thumbup:

    http://www.noon.ruhr

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  • oops
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    • 7. Mai 2012 um 22:17
    • #8

    der brainstorm geht eher in richtung shakerfloor, alá fabric london...

    mal gucken, wo der spagat budget-anspruch landet...

  • zegi
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    • 7. Mai 2012 um 22:25
    • #9

    Mit Zahnlücke und Hornbässen (keine Ahnung ob das Konstruktionsprinzip etwas ausmacht) hatte ich auch schon sehr schöne, eng abstrahlende Bass-Energie in einer Openair-Situation.

    Der Ton macht die Musik.

  • karel noon
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    • 7. Mai 2012 um 22:27
    • #10

    Also doch mein erster Gedanke, ich denke bei sowas wohl zu schnell das niemand verrückt genug ist wirklich sowas mobil zu versuchen ;)

    Privater Account mit meiner persönlichen Meinung.

    Sollte es ein Problem mit meiner Neutralität zu einem Thema geben mache ich das im Beitrag kenntlich. :thumbup:

    http://www.noon.ruhr

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  • zegi
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    • 7. Mai 2012 um 22:42
    • #11

    btw. müsste es nicht eigentlich Emission heissen?

    Der Ton macht die Musik.

  • oops
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    • 7. Mai 2012 um 23:01
    • #12

    zegi

    http://de.m.wikipedia.org/wiki/Immissionsschutz#_

    :shock:

  • zegi
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    • 7. Mai 2012 um 23:10
    • #13

    Ich kam deshalb drauf: http://www.salzburg.gv.at/themen/nuw/umw…kat-glossar.htm

    Demnach ist Emission die Abgabe des Schalls (auf diesen Fall bezogen) und Immission die Einwirkung dessen auf den Menschen.

    ...und weil dein Zelt ja den Schall nicht abgeben soll, müsste es nach meinem Verständnis eben "emissionarm" sein. Aber ich frage hier nicht aus Klugscheisserei sondern an echtem Interesse am richtigen Gebrauch des Begriffes.

    Der Ton macht die Musik.

  • oops
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    • 7. Mai 2012 um 23:25
    • #14

    am ende des tages isses der "bürger", oder das vieh im wald, bzw. der brombeerstrauch, der sich, vertreten durch die entsprechenden "stellen" beschwert...

  • Loloverde
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    • 7. Mai 2012 um 23:51
    • #15

    Howdy

    Das mit dem Heuwagen ist nicht mal so blöd.
    Ein kleines Zeltfestival welches ich betreue, läßt einen Trailer hinter der Bühne stehen. Werbung für die Spedition und die Beschwerden der Anwohner sind verschwunden (Dorf liegt hinter der Bühne, PA strahlt vom Dorf weg.
    Aber wirklich kleiner Maßstab. Bassgewitter gibts da nicht.

    Gruß
    Rainer

    http://www.thewhitelodge.de

  • tufkamar
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    • 8. Mai 2012 um 08:35
    • #16

    was würde eigentlich passieren, wenn man an der Zeltkante "rundherum verteilt" "kleine Endfire-Arrays" oder CSA Richtung Zentrum zeigen lassen würde? Für Disko könnte ich mir das als funktioniernd vorstellen, Band mit Bühne an der Front wäre natürlich da problemlatisch...

    (abgeshen von den etwas übertrieben notwendigen Sub-Zahlen für so ein Spiel... - könnte das auch Spaß mal jemand in eine Simu hauen - also z.B. 12 CSA-Stacks angeordnet als 25m Kreis?)

  • tufkaklto
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    • 8. Mai 2012 um 08:59
    • #17

    Da gab es auf der PLS einen sehr interessanten Vortrag von Thomas Undorf genau über sowas.

    Ein Bekanntes Akustikbüro hat da was geplant und die hatten dann die Idee, Container aufzustellen rundherum ( und 2-3 hoch, wenn ich mich entsinne )
    Thomas hat das dann neu geplant damit es funktioniert, und das nur mit Bässen ohne Container :D

    Es läßt sich aber lösen.

    Ein Beisüpiel, als wir uns damals am Melt ( oder war es das Splash ?) begegnet sind, war auch genau das die Aufgabenstellung, das man in dem Fall halt das Live Zelt, welches ja eigentlich echt knapp daneben stand, vor den Bässen schützen wollte. Das war so in der Ausschreibung gefordert.

    Das hat Sven D. damals geplant und meiner Meinung nach auch hervorragend hinbekommen.
    Hier ein Foto dazu:

    OK, das ist natürlich eine größere Bühne, in der Bildmitte links im Hintergrund sieht man gerade das Zelt, welches Im Aufbau ist, so nah war das und es hat funktioniert !!!

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  • test
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    • 8. Mai 2012 um 10:07
    • #18

    eine ähnliche Problematik hatte ich auch. die Lösung war ein Array aus 16 Bässen und ein sehr fiter tontechniker. geschätzete 5m hinter den boxen hatte man das gehühl das da ein einzelner 12' bass werkelt. wurfweite nach vorn 50m.
    die Lösung des problems besteht also darin einen wirklich guten systemoperator zu finden der das dann alles einpegelt.

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • wora
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    • 8. Mai 2012 um 11:57
    • #19

    die aufgabenstellung: jeweils 90grad zur bühne soll die grösstmögliche dämpfung der bässe stattfinden.
    die lösung kann logischerweise nur heissen: ein quer vor der bühne gelegtes bassarray, manchmal wegen der abstände zwischen den bässen auch "Zahnlückenarray" genannt.
    kein anderes prinzip bietet eine höhere dämpfung in 90grad richtung, nicht mal heuwagen ;)

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • tufkaklto
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    • 8. Mai 2012 um 12:19
    • #20

    Sag ich doch :D

    Wobei:
    Ich hab gerade für eine Veranstaltung alle möglichen Varianten simuliert, Zahnlücke und Endfired auch darunter.
    In unserem Fall wäre Endfired etwas bässer :D gewesen ist aber wegen dem Platzbedarf von 3 Subs hintereinander ausgeschieden

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