1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Boxen und Amps

Behringer iNUKE NU12000DSP

  • timoterror
  • 29. Januar 2013 um 18:12
  • timoterror
    Verifiziert
    Beiträge
    129
    • 29. Januar 2013 um 18:12
    • #1

    http://www.behringer.com/EN/Products/NU12000DSP.aspx

    Was zum :twisted: ................

    1.Never hook up a speaker when the amplifier is on and being driven by a signal.

  • stefankhh
    Verifiziert
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    82
    • 29. Januar 2013 um 18:15
    • #2

    Ich hab ein paar von den kleineren iNUKE NU1000DSP, die tun was sie sollen, DSP ist einfach in der Handhabung, nur der Lüfter ist extrem laut, da muss man mal schauen, ob man da was machen kann.
    Gruss
    Stefan

  • timoterror
    Verifiziert
    Beiträge
    129
    • 29. Januar 2013 um 18:29
    • #3

    Was mich total nervt ist das die bei den Amps NIE die (für uns) interessanten RMS Werte angeben :x
    Und Stromaufnahme bräuchte man auch ! :!:
    :oops: MANN :evil: - eigentlich entwickeln die schon brauchbare Sachen - nur das I Tüpfelchen fehlt meistens.

    1.Never hook up a speaker when the amplifier is on and being driven by a signal.

  • LechnerTom
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    385
    Marktplatz Einträge
    2
    • 29. Januar 2013 um 22:57
    • #4

    Die iNukes haben keine PFC, d. h. sie ziehen unnötig hohe RMS-Ströme im Netz (Sparmassnahme). Dass sie in der Werbung aufgeblasene Leistungsangaben machen, stellt sie auf den ersten Blick auf die gleiche "Amtlichkeits-Stufe" mit Sachen wie "Hollywood", "Skytec" o. ä., obwohl ich einen Test gelesen habe, demzufolge die iNukes ganz gut sein sollen (für den ! Preis).

  • timoterror
    Verifiziert
    Beiträge
    129
    • 29. Januar 2013 um 23:43
    • #5

    Sag ich ja !

    Ein bischen weniger Blabla, bessere Fakten und schon wäre das Zeug raus aussem LB Image

    Von mir aus wirbt Ulli ruhig mit 12kw Leistung wenn in den Specs dann auch verwertbare Daten stehen

    1.Never hook up a speaker when the amplifier is on and being driven by a signal.

  • timoterror
    Verifiziert
    Beiträge
    129
    • 29. Januar 2013 um 23:47
    • #6

    Das mit dem pfc stimmt So nicht- in BRD ist pfc bei schaltnetzteilen Vorschrift!

    1.Never hook up a speaker when the amplifier is on and being driven by a signal.

  • LechnerTom
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    385
    Marktplatz Einträge
    2
    • 30. Januar 2013 um 12:31
    • #7

    "Das mit dem pfc stimmt So nicht- in BRD ist pfc bei schaltnetzteilen Vorschrift!"

    Na die Stromform vom iNu6K schaut mir aber eher nicht nach PFC aus (is ne einfache Spitzenwertgleichrichtung):

    http://forum.speakerplans.com/behringer-inuk…topic69202.html

  • Pfälzer
    Reaktionen
    611
    Beiträge
    2.222
    • 30. Januar 2013 um 13:22
    • #8
    Zitat von "timoterror"

    Was mich total nervt ist das die bei den Amps NIE die (für uns) interessanten RMS Werte angeben :x
    Und Stromaufnahme bräuchte man auch ! :!:


    Bei PWM Amps unterscheidet sich die Leistungsfähigkeit bei verschiedenen Crestfaktoren meist auf vernachlässigbarem Niveau. Wichtiger sind die Zeitglieder ab denen die Endstufe drosselt bzw. aussteigt (je nach angeschlossener Lautspercherimpedanz). Den ganz nebenbei gibt es ja auch noch eine Netzsicherung die keinesfalls auslösen sollte :wink:

    Im T4M wurde mal eine kleinere Endstufe aus der Serie durchgemessen, wenn ich es noch recht im Kopf habe wurden deren Leistungsangaben im Katalog "minimal" nach oben geschönt! :D

    Gruß Wolf

  • timoterror
    Verifiziert
    Beiträge
    129
    • 30. Januar 2013 um 19:04
    • #9

    Doch schon Vorschrift - aber halt nicht ob aktiv PFC oder Passiv - zumindest eine Gewisse Korrektur ist Pflicht

    Siehe Wikipedia:

    http://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsfaktorkorrekturfilter

    Zitat

    Ein aktiver oder passiver Leistungsfaktorkorrekturfilter (englisch Power Factor Correction oder englisch Power Factor Compensation, abgekürzt PFC) ist eine elektrische oder elektronische Schaltung, welche den sogenannten Leistungsfaktor erhöht, damit dieser in einem gesetzlich vorgegebenen Bereich bleibt.

    1.Never hook up a speaker when the amplifier is on and being driven by a signal.

  • audionrg
    Beiträge
    1.648
    • 2. Februar 2013 um 09:34
    • #10

    Ich fände eine strake 4 Kanal Version sinnvoller, als das hier.
    4 mal 3kW z.b. ;)

  • rockline
    Profi
    Reaktionen
    198
    Beiträge
    4.440
    • 2. Februar 2013 um 10:32
    • #11

    Die INuke's die ich kenne haben passive PFC, also nur Filter. Wegen EMV.

    Das Modell 12000 wird - wenn ich das auf meine Erfahrungen mit der 3000er ableite - ordentlich Dampf machen können.
    Auch hier muss man alles in Relation zum bezahlten Preis betrachten, wobei das Preis/Leistungsverhältnis in sich schon stimmig sein wird.

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 2. Februar 2013 um 10:49
    • #12

    Die inuke NU6000 scheint tatsächlich keine PFC zu haben.
    Der Link vom Tom gibt viele Details. Sieht man direkt in den Messungen des Stroms.
    Bei der Leistung ist das eigentlich ein NOGO!

    "The Behringer uses a simple rectifier/capacitor arrangement and hence draws short bursts of high current."

    Wenn man das Ding an einen Diesel anklemmt wird es lustig.

  • rockline
    Profi
    Reaktionen
    198
    Beiträge
    4.440
    • 2. Februar 2013 um 13:00
    • #13

    Eigentlich brauchen nur die EVU eine PFC.
    Bei den Konzepten wie INuke, IPR, Crown XLS usw ist die Leistungsaufnahme auch recht moderat.
    Der PF einer INuke liegt ohne Last bei ca. 0,6 und verschiebt sich bei Vollaussteuerung zu ca. 0,75 - mit PF könnte das bei rund 0,9 liegen.
    Alles halb so wild.
    Stefan

  • LechnerTom
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    385
    Marktplatz Einträge
    2
    • 2. Februar 2013 um 15:55
    • #14

    "mit PF könnte das bei rund 0,9 liegen."

    ne gute PFC im KW-Bereich hat im steady - state-Zustand (konstante Last) ca. 0.98 - 0.99. Wenn die Last pulsiert - was bei Verstärkern der Fall ist - wirds weniger. Das hängt dann davon ab, wie "langsam" die PFC-Regelung ist im Vergl. zur Frequenz der Lastsprünge, wobei man die PFC sinnvollerweise für guten PF möglichst langsam regeln soll, was aber nur dann gut funktioniert, wenn der Zwischenkreis gut genug gepuffert ist, was aber wieder einen Material und Kostenaufwand erfordert....

  • rockline
    Profi
    Reaktionen
    198
    Beiträge
    4.440
    • 2. Februar 2013 um 21:41
    • #15

    Einen pf von mehr als 0, 9 messe ich meist nur bei Glübirnen oder Heizlüftern. Endstufen tun sich da auch mit aktiver pfc schwer.

  • LechnerTom
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    385
    Marktplatz Einträge
    2
    • 4. Februar 2013 um 17:31
    • #16

    "Einen pf von mehr als 0, 9 messe ich meist nur bei Glübirnen oder Heizlüftern. Endstufen tun sich da auch mit aktiver pfc schwer."

    Stell einen Dauersinus von mehreren kHz an ohmscher Last ein. Das ist für die PFC eine statische Last. Dann solltest du >0.95 sehen.

  • ewok
    Reaktionen
    7
    Beiträge
    2.541
    • 4. Februar 2013 um 18:01
    • #17

    Es dürfte aber schwierig sein, ein Publikum zu finden, das für diese Darbietung Eintritt bezahlt :D

    http://www.partyontour.de

  • rockline
    Profi
    Reaktionen
    198
    Beiträge
    4.440
    • 4. Februar 2013 um 18:12
    • #18
    Zitat von "LechnerTom"


    Stell einen Dauersinus von mehreren kHz an ohmscher Last ein. Das ist für die PFC eine statische Last. Dann solltest du >0.95 sehen.

    Ich messe immer nur die Leistungsaufnahme mit konstantem Sinus, anders kann der PF-Analyzer ja nix gescheites zur Anzeige bringen.
    Also, Glühbirnen, Heizstrahler, und überhaupt alles was Strom und Spannung in Phase hat ist ja PF1, aber die Sinusnachbildungen in Schaltnetzteilen (sofern die solche aktiven PFC haben) machen das trotz aller Mühen manchmal nur bis PF0,9 und knapp drüber. Meist weniger, so um die 0,85.
    Ist ja auch nicht so schlimm (und wichtig).

  • LechnerTom
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    385
    Marktplatz Einträge
    2
    • 4. Februar 2013 um 19:00
    • #19

    "Es dürfte aber schwierig sein, ein Publikum zu finden, das für diese Darbietung Eintritt bezahlt"

    Ja auf den ersten Blick schon - bei dem was heutzutage als "Musik" durchgeht (siehe dazu auch die Diskussion um den übersteuerten Kompressor als Stilmittel), ist es aber nicht mehr weit bis dahin.
    Speedcore, Hardcore, Noisecore, Squarecore, Sinecore,....
    Auf der anderen Seite: die Metal-Jünger sind ja auch schon bei "Trash-Metal" (also "Müllmusik") angelangt
    ;)

  • Jens Droessler
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    9.074
    • 5. Februar 2013 um 02:31
    • #20

    Nein, Thrashmetal. Hat mit Müll (vom Namen her) nichts zu tun.

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  2. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  3. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  4. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  5. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  6. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  7. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  8. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  9. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  10. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™