Dimensionierung Trafo

Hallo,

wenn Du 22V gleichrichtest, hast Du hinterher fast 30V. Hier eine überschlägige Berechnung:

Gleichspannung am Ladekondensator:
Ugl= U~ * Wurzel2 - 2 * Uf
Ugl= 22V * 1,414 - 2 * 0,7V
Ugl= 29,7V

Leistungsentnahme aus dem Trafo insgesamt:
Pges= 2 * U~ * Iab
Pges= 2 * 22V * 1,414 * 1,5A
Pges= 93W

Leistungsabgabe der Schaltung:
Pab= 2 * Uab * Iab
Pab= 2 * 15V * 1,5A
Pab= 45W

Verlustleistung an einem Spannungsregler:
Pv= (Ugl - Uab) * Iab
Pv= (29,7V-15V) * 1,5A
Pv= 22W

Die als notwendig geschätzten 35VA Kernleistung reichen also keinesfalls aus, immerhin geht es hier nicht um die im Endstufenbereich zu findende Peak Music Output Power, sondern um solide Stromversorgung. :wink:
Anhand der Rechnungen kannst Du Dich selber zu einem passenden Trafo hangeln.

MfG
DirkB

Nur weil deine Regler 1,5A liefern können, tun sie das noch lange nicht. Dein Trafo muss das nicht zwingend liefern können...

Ich kann mir jetzt auch nicht vorstellen, das der HK Controller 65VA verbrät, ich denke mit 30VA bist du da ganz gut dabei (meine Xilica sind z.B. mit 20VA angegeben)

Dann bist du mit deinen 35VA doch gut dabei. Der Trafo muss ja auch mechanisch passen...

Zitat von "djobi"

Ich habe ein Gerät mit defektem Trafo.
Regler sind L7915CV und L7815CV - also +/- 15V.
Laut Datenblatt sollten es 20V Input sein, max output 1.5A
Was nimmt man da für nen Trafo?
Ein bischen fällt ja noch am Gleichrichter ab ... 2x 22V? 35VA?

Was ist das für ein Trafo? Ringkern, Block (vergossen), EI? Die sind alle weitestgehend genormt. Blocktrafo ist am einfachsten, die haben immer irgendwo eine Hersteller-Typenbezeichnung und werden für solche "Kleinserien" praktisch nur als Standardtypen eingekauft. Bei Ringkern und EI nimmst du als Ersatz einen mit den gleichen Massen. Wieviel Spannung am Gleichrichtereingang anliegen muss hängt auch von der Art der Gleichrichtung ab. Was ist da verbaut? 2x Einweg, Zweiweg mit Mittelanzapfung, 2 Brückengleichrichter...?
30V im Eingang sind zwar kein Problem für einen 78XX, aber da muss er bei geschätzten 1A Stromaufnahme schon ganz schön viel Leistung (15W) verbraten. Wie gross ist denn der verbaute Kühlkörper?
Ein weiterer Hinweis auf die Dimensionierung ist die Spannungsfestigkeit der Glättungselkos. Wenn die nur 25V vertragen haut der Trafo mit Sicherheit keine 22V AC unter Last (und eine dementsprechend höhere Leerlaufspannung...) raus.
Wenn du auf Nummer sicher gehen willst löte die Regler aus (bei defektem Trafo sollten die eh immer erst überprüft werden...) und betreib das Gerät zum Test mit einem entsprechenden Labornetzteil. Dann kennst du auch die reale Stromaufnahme.

Tja. Wenn man sich denn angewöhnen könnte, genau zu schreiben worum es geht, dann hätte ich mir die Rechnerei sparen können! :roll:

MfG
DirkB

Schickste mir mal ein Foto von dem Trafo (-Aufdruck)? Vielleicht finde ich am Montag auf der Firma was passendes...

Falls per E-Mail: nur mein Nachname bei gmx.de...

Dirk,

deine Rechnung ist völlig richtig, und teilweise auch die Einwände dazu. Mein Einwand ist vor allem die hohe Spannung, aber genau die ist ja auch die wirklich Unbekannte.

An einem defekten Trafo lässt sich blöderweise keine Spannung messen. Also nimmt man eben das Datenblatt der 78er, da steht soweit ich mich entsinne "mindestens 3 Volt über Regelspannung". Aus Trafo, Gleichrichterei und Glättung müssen also als Ripple-Minimum +-18V kommen - bei 207V Netzspannung. Europa-Toleranz... . Bei 253V Netzspannung darf die maximale Reglereingangsspannung von, meiner Erinnerung nach 30V, nicht überschritten werden, danach ergibt sich auch die erforderliche Spannungsfestigkeit der Glätt-Elkos. Den Strom/Leistung könnte man wie schon geschrieben aus den verbauten Kühlkörpern und der Bemessungs-Verlustleistung reverse ermitteln. Oder man hängt wie schon geschrieben eine Laborquelle dran und misst. Oder eben wie schon geschrieben aus den Abmessungen/Gewicht des Trafos reverse... Ich bin für Gewicht und Passung.

Also die Spannung (IMHO!):

18V:1,41=12,7V =>also ungefähr 13V minimale Trafospannung mit Ripplezuschlag
Trafo-Nennspannung:13V=230V:207V =>Trafo Nennspannung=14,44V

Nächste gängige Größe 15-0-15 bei 230V primär

Gegenprobe 253V:

Höchstspannung Trafo:15V=253V:230V =>16,5V
Gleichgerichtet: 16,5V x 1,41 = 23,3V =>78er spannungsmäßig im Grünen, minimale Spannungsfestigkeit Elkos 25V

Verlustleistung bei gerade eben so unter Schweißperlen kurzzeitig gehaltenen 15V/1,5A je 78er: (23,3V-15V)x1,5A=12,5W

Das überleben 78er nur an riesigen Männer-Kühlkörpern mit Boutique-Wärmeleitpaste, und ein 70VA-Trafo ( ~ 2 x 23,3V x 1,5A) war das ganz bestimmt auch nicht. Also gleiche Größe/Gewicht, Inbetriebnahme mit Regel-Trenntrafo und Messung Leistungsaufnahme in unbrennbarer Umgebung mit Schutzbrille, dann Temperaturen, Trafo und 78er kontrollieren.

Vorsicht, wenn der Trafo an Bauerndrehstrom gestorben ist können auch die Gleichrichter, Elkos und die 78er hinüber sein. Wenn die Kiste mehr als 30W zieht ist noch mehr faul.

Steht schon alles in Euren vorigen Postings, nicht böse sein Musste halt mal wieder dimensionieren, bissl Übung...

Grüße,

Bernd

Hallo Bernd,

Deine weiterführenden Überlegungen sind natürlich völlig richtig. Möglicherweise wäre es auch sinnvoll, hier einen Thread "wie dimensioniere ich selbst ein Netzteil" zu beginnen.
Insbesondere Besitzer von Soundcraft-Mischpulten dürften diese Maßnahme begrüßen...

MfG
DirkB