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100V Außenlautsprecher bis 50-80 Watt HOHER Wirkungsgrad!

  • julian-k
  • 10. Dezember 2013 um 00:06
  • julian-k
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    • 10. Dezember 2013 um 00:06
    • #1

    Ich suche für eine Installation Außenlautsprecher 2 Wege / Coax mit mindestens 98db Schalldruckpegel 1W/1m im Leistungsbereich bis max. 50-80 Watt eher drunter zum Budget von max. 400€/Stück VK Kunde. Farbe weiß oder schwarz.

    Es soll mit 6 Exemplaren eine recht große Außenfläche ca. 20m Tiefe und 60m Breite beschallt werden. Sprache und Musik sind Vorgabe.

    Wem fällt dazu was konkretes ein?

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

    http://www.unicque.de - Unicque Lighting Augsburg

    2 Mal editiert, zuletzt von julian-k (10. Dezember 2013 um 13:45)

  • Jonnytrance
    Gast
    • 10. Dezember 2013 um 06:31
    • #2

    Hier wurden fast alle mögliche Kandidaten ausdikutiert:
    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=48&t=75508

  • Volker Holtmeyer
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    • 10. Dezember 2013 um 09:43
    • #3


    JBL AWC 82

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • julian-k
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    • 10. Dezember 2013 um 12:59
    • #4

    Volker danke aber genau den gilt es zu übertrumpfen ;) Wir brauchen hohen Wirkungsgrad bei kleiner Wattage.

    Das Problem ist die Notstromversorgung für dieses System. Ich will nur ungern nen Atomkraftwerk ins Rack einbauen.

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

    http://www.unicque.de - Unicque Lighting Augsburg

  • verstärkerberserker
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    • 10. Dezember 2013 um 14:04
    • #5

    Deine Kombination aus Anforderungen wirst Du nur mir Druckkammerlautsprechern realisieren können.
    Ob das allerdings den Ansprüchen an eine Musikübertragung genügt, must Du wissen.

    ...Holz ist braun!

  • test
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    • 10. Dezember 2013 um 15:34
    • #6

    außerdem wirst du sicher noch ein paar Zulassungen brauchen.
    da geht nicht jeder speaker. für deinen Wirkungsgrad wirst du um ein Horn nicht rum kommen.

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • Volker Holtmeyer
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    • 10. Dezember 2013 um 15:37
    • #7

    Wieso "Notstromversorgung" - davon war doch gar nicht die Rede ...

    Wenn das eine SAA werden soll, haut das mit deinen Vorgaben vorne und hinten nicht hin.

    80 W bei 98 dB SPL @ 1W/1m macht 117 dB SPL max.
    Nach 20 m kommen davon noch 91 dB SPL an.
    Das wäre mir selbst für eine "normale" Sportbeschallung zu wenig.

    Vielleicht wäre ja eine Lösung, im Havariefall nur einen Teil der Speaker zu betreiben.

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • julian-k
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    • 10. Dezember 2013 um 15:50
    • #8

    EN 54 und EN 60849 sind nicht relevant. Dann wird es wohl doch die JBL Variante.

    Das System soll in einem Freilichttheater den Hof beschallen. In den übrigen Bereichen dient diese ELA zum callen der Darsteller und mitverfolgen des Stückes. 5 Zonen mit 5-10 Watt Lautsprechern, insgesamt etwa 15 Einheiten sind Bestand und sollen um den Außenbereich erweitert werden. Im Bestand befindet sich eine Notstromversorgung die mit samt den Verstärkern und Steuerung erneuert werden soll.

    Alles andere ist Sache der Liegenschaft.

    Ob Volker mir die JBL AWC 82 zum guten Preis des Großhändlers beginnend mit H anbieten kann? ;)

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

    http://www.unicque.de - Unicque Lighting Augsburg

    Einmal editiert, zuletzt von julian-k (10. Dezember 2013 um 15:55)

  • tufkadib
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    • 10. Dezember 2013 um 15:54
    • #9
    Zitat von "julian knödler"


    Das Problem ist die Notstromversorgung für dieses System. Ich will nur ungern nen Atomkraftwerk ins Rack einbauen.


    Welche Anforderungen an den Betrieb bei Netzausfall werden denn gestellt?

    MfG
    DirkB

  • julian-k
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    • 10. Dezember 2013 um 15:59
    • #10
    Zitat von "DirkB"


    Welche Anforderungen an den Betrieb bei Netzausfall werden denn gestellt?

    MfG
    DirkB

    Das frage ich mich im Endeffekt auch. Natürlich soll die kleine Lisa wieder zu ihrer Mutti finden und im Brandfall auch eine Durchsage gemacht werden können. Dass die im Hof dann ausfällt wäre zu vernachlässigen. In der Zuschauerhalle sollte das allerdings weiterhin möglich sein.

    Eine BMA ist auf dem gesamten Areal nicht vorhanden ;)

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  • tufkadib
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    • 10. Dezember 2013 um 16:53
    • #11

    Gut, also 6x 80W, dann brauchst Du zunächst mal Verstärker mit insgesamt etwa 500W Sinusleistung. Ich würde auf mehrere Verstärker aufteilen. 3x 160W, einer als Mischverstärker, der zwei Endstufen steuert. Die Dinger brauchen Speisung mit 24V Gleichstrom.
    Bei Nennaussteuerung werden die Verstärker geschätzte 35A benötigen. So, und nun kommt es drauf an, wie lange die Überbrückungszeit sein soll. Alles zusammen wird ein Gestell mit schätzungsweise 100-150kg Gewicht.
    Soll das ganze Zeug neu sein oder willst Du überholte Gebrauchte (m.E. vorzuziehen) nehmen?

    MfG
    DirkB

  • julian-k
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    • 10. Dezember 2013 um 17:49
    • #12

    Wie das im Detail ausgeführt wird, wird noch entschieden. im Moment ist eine alte Dynacord Anlage installiert (2004) die allerdings so ihre Probleme macht und im Außenbereich unterdimensioniert ist.

    Daher ist nun die Überlegung, den alten Käse zu überarbeiten und erweitern, oder komplett neu und die ELA aus dem Keller in die Regie da durch digital auch weniger Raum benötigt wird. Da noch einige Umbauten geplant sind z.B. zentrale Lautstärkeregelung etc. wird es eher komplett neu ...

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

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  • linearray
    Gast
    • 10. Dezember 2013 um 20:56
    • #13
    Zitat von "Volker Holtmeyer"

    Wenn das eine SAA werden soll, haut das mit deinen Vorgaben vorne und hinten nicht hin.

    80 W bei 98 dB SPL @ 1W/1m macht 117 dB SPL max.
    Nach 20 m kommen davon noch 91 dB SPL an.
    Das wäre mir selbst für eine "normale" Sportbeschallung zu wenig.

    AWC 82 nach Datenblatt http://www.audiopro.de/files_ap/JBL/P…tenblatt_en.pdf
    max SPL 117dB am 200W Tap und 118dB als 8 Ohm Speaker ohne Trafo. Die restlichen, höheren Pegelangaben sind nur Peak de Peak....

    Macht als gerade mal keinen Unterschied zu 80 W bei 98 dB SPL @ 1W/1m

  • tufkadib
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    • 11. Dezember 2013 um 11:28
    • #14

    So, hier:
    http://www.lautsprecher.de/vereinslautspr…-50/70watt.html
    oder den Drucki:
    http://www.lautsprecher.de/ela-technik-10…0-100v-40w.html


    MfG
    DirkB

  • david kammerer
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    • 11. Dezember 2013 um 20:26
    • #15

    Hallo Julian,

    Audac HS208T; liegt aber leider beim UVP über deiner Anforderung (ist die Brutto, oder Netto?). Der große Bruder HS212T ist sogar bei 103db. Zu finden bei Adam Hall.

    Grüße

    David Kammerer

  • julian-k
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    • 11. Dezember 2013 um 21:52
    • #16

    Das Teil sieht sogar noch gut aus :D Beim Preis habe ich mich wohl vertippt. Sollten 500 sein und die Brutto.

    Wird aber wohl zu teuer und der Bügel ist auch noch nicht mit bei.

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  • tufkadib
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    • 12. Dezember 2013 um 15:00
    • #17

    Naja, wenn Dir halt 275€ für richtig ordentlichen Wirkungsgrad zu teuer sind ...

    MfG
    DirkB

  • julian-k
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    • 13. Dezember 2013 um 01:08
    • #18

    Hm? Ich kann dir nicht folgen ... liegt vermutlich am aktuellen Hörsturz ...

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  • Jonnytrance
    Gast
    • 13. Dezember 2013 um 05:09
    • #19

    Dirk meint wohl DNH MH-50T aus dem geposteten Link, Sens 104dB, Preis 275 Euro. Gibts übrigens beim T auch für den selben Preis.
    T eigenes Musikhorn MPLT32 hat Sens von 106dB (wie gemessen?) und liegt preislich bei 195 Euro. Sieht zumindest laut Papier gegenüber dem beschriebenen JBL AWC82 (Sens 94dB und nicht 98 wie hier steht) wie eine Rakete aus, aber auch...wie gemessen?

  • julian-k
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    • 13. Dezember 2013 um 08:19
    • #20

    Ah nu kann ich folgen. Beim Horn ist halt die Frage, wie das klanglich rüberkommt.

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