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Pegelanpassung Presonus Studiolive u. RAM W12044

  • noerdli
  • 10. August 2014 um 14:37
  • noerdli
    Verifiziert
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    66
    • 10. August 2014 um 14:37
    • #1

    Hallo zusammen,

    ich versuche gerade die optimale Gainstruktur für ein Studiolive und eine RAM W12044 herauszufinden. Allerdings komme ich da nicht wirklich weiter. Das Pult liefert am Main einen Nennpegel von +24dBu (Z=10KOhm), das wären 12,2829V (ich denke das ist bei Faderpostion ganz oben, also +10dB?). Laut Datenblatt hat die Ram W12044 ein Voltage Gain von 26 -38 dB, die Sensitivity (Rated Power (26/32/38dB Gain) = 5.6/2.8/1.4 V.
    Was ist denn jetzt der richtige Voltage Gain, um die Leistung der Endstufe auch optimal zu nutzen, ich habe nämlich den Eindruck dass es bei der aktuellen Einstellung 32dB nicht der Fall ist.
    Kann mir da vielleicht jemand meine Denkbarriere nehmen? ;)

    LG,
    noerdli

  • bemi
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    • 10. August 2014 um 15:00
    • #2

    26dB ist Faktor 20, 32dB ist Faktor 40, 38dB ist Faktor 80.

    Schau was du an Spannung an deiner Box brauchst, um sie voll auszufahren und welcher Faktor dann für dich am besten passt.


    Im Prinzip ist es völlig egal. Jaja, ganz klar: Rauschen ist das Thema. Aber die Amps sollten inzwischen so leise sein, dass es keine Rolle spielt, ob das Pult oder der Amp rauscht ;)


    Ich finde die 32dB ok. Dann braucht man das Pult nicht so heiss zu fahren.

    Viele Grüße aus dem Allgaeu - Michael "bemi" Bernhard
    https://bemiton.wordpress.com/

  • noerdli
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    • 10. August 2014 um 18:17
    • #3

    Hm, also bei 2400W/4Ohm müsste die Ausgangsspannung 97,97V sein. Richtig? Davon ausgehend, dass die 24 dBu bei +10 dB Faderstellung aus dem Pult rausgehen, ergibt sich bei Faderstellung 0 dB 14 dBu, also 3,88V. Richtig? Das wäre dann ~Faktor 25 um die max. RMS-Leistung der Lautsprecher bei 0 dB Faderstellung zu erreichen. Richtig?? Also sind die eingestellten 32 doch eigentlich schon zu hoch?

    noerdli

  • hermste
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    • 10. August 2014 um 18:36
    • #4

    Hallo noerdli,

    deine Angabe von +24dBu bezieht sich nicht auf einen Faderwert, sondern einen Absolutwert, wenn das Pult vollausgesteuert ist (= 0dBFS).
    Wo die Fader da gerade sind, spielt keine Rolle - es zählt die Master-Pegelanzeige.

    Die meisten Systemamphersteller nutzen zur Zeit 32dB Gain. Früher waren es eher 26dB. 32dB macht heute sinn, so kann man das Pult sinnvoll (= nicht rot) aussteuern (je nach Pult so um die -18 dBFS) und hat trotzdem genug Gas, den Verstärker komplett zu nutzen.
    Der Grund, warum sich das geändert hat, ist, weil das Grundrauschen heutiger Geräte geringer ist und oftmals per AES/EBU oder Dante an die DSP-Endstufen angeschlossen wird.

    Die meisten Pulte haben ihre besten THD+N-Werte nicht bei 0dBFS, sondern eher bei -18 dBFS. Das gilt für _fast_ alle Mischpulte.

    Daher mein Tipp: 32dB Gain am Amp, Pult nicht ganz ausfahren, denn sonst klingt es nicht mehr. Meistens haben die Mischpulte den Übergang von grüner LED auf gelber/orangener LED da, wo der optimale Arbeitsbereich eines Mischpults liegt.

  • Schrumpeln
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    • 10. August 2014 um 18:58
    • #5

    Beim StudioLive hängt der ausgegebene Pegel ja nicht nur vom Masterfader ab, es gibt neben den XLR Ausgängen noch einen kleinen Pegelsteller, wie ist der denn eingesellt?

    Zitat von "Bedienungsanleitung"

    Lautstärke Main-Ausgang (Main Output Level). Über diesen Regler stellen Sie den Maximalpegel für die XLR- bzw. Klinkenanschlüsse der Main-Ausgänge ein. Das Signal lässt sich auf -40 dB absenken bzw. auf 0 dB anheben.

    Diese Absenkung ist rein analog und beeinflusst nicht die Aussteuerungsanzeige.

  • noerdli
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    66
    • 10. August 2014 um 20:44
    • #6

    Der Pegelsteller steht auf Max.

  • wora
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    • 15. August 2014 um 10:17
    • #7

    +24dBu ist bei diesem pult also der maximal mögliche ausgangspegel (=0dBfs)
    diesen pegel sollte man aber wirklich nicht anstreben, denn dann hat man keine reserve mehr für kurze signalpeaks (stichwort: headroom), das bedeutet die verzerrungswerte steigen bei signalpeaks extrem an (clipping).

    wenn du als normalen max.pegel die erwähnten -18dBfs (also 18dB headroom) anstrebst, dann liegst du schon bei +6dBu, also studio-normpegel. und dann passen die 32dB gain am verstärker wieder ganz gut, denn der limiter sollte für deine leistung auf +10dBu eingestellt werden, das wäre also ein wert am pult von -14dBfs.
    das ist durchaus praxisgerecht, denn eine übersteuerungsreserve (=headroom) von 14dB ist gerade für livesignale wirklich nicht zu hoch gewählt.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

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