Sinn oder Unsinn: Szenenautomation im Bandmix

Sehr interessant, ich wollte gerade selbst ein ähnliches Thema öffnen und mal hören wer mit Snapshots oder Szenen arbeitet.
Habe schon ein paar mal drüber nachgedacht, ob es Sinn macht sich bei festen Bands so etwas für verschiedene FX bzw. Songs anzulegen, habe aber letztendlich die gleichen Bedenken wie billbo.
Wer nutzt diese Features ausgiebig im Rock´n Roll Bereich, oder auch im Gala, Top40 Bereich?

Gruß

Sebastian

Zitat von "billbo"

: Dann mache ich ja im Prinzip auch nichts anderes als der Tanzmuckerchef, der von der Bühne aus 'seinen' Sound auf dem Powermixer einstellt und hofft, dass das auch hier und heute schon so einigermaßen unfallfrei hinhauen wird... :roll:
Ich kenne keinen Kollegen, der live so arbeitet; von Sonderanwendungen (fester Bandinearmix, ALLES auf Recall Safe außer ein paar Spezialeffekten, o. ä.) mal abgesehen. ....

Sehe ich eigentlich genau so:

Funzt eigentlich nur für Mutes für Kanäle, die gerade nicht gebraucht werden und Effektwechsel + "Sonderanwendungen" die mir so nicht einfallen, alles andere 'recall safe' aber vielleicht gibt es Kollegen, die hier über sinnvolle Anwendungen berichten, die Billbo und mir gerade nicht einfallen ?

Das einzige wo ich's mir im Moment vorstellen könnte, von den o.g. Möglichkeiten mal ab, wären Shows mit Playbackorchester. Also Mehrspurzuspieler, die bei bestimmten Songs bestimmte Settings von Nöten machen - und die in Ermangelung von Faktor Mensch auch reproduzierbar sind. Aber ganze Szenen? So mit alles? No Way.

ich habe das schon gemacht, zumindest teilweise.
hintergrund war eine recht aufwändige Top40-liveshow, bei der ich im vorfeld vom MD (musical director) für jeden song klare infos bekommen habe, welcher der drei gitarristen in welchem song welche stimme (und wichtigkeit) und welche gitarre spielen wird - und wie sie im panorama verteilt werden sollten. ausserdem hatte ich noch die info, welches schlagzeug in welchen songs spielen wird.
eine genauere info hatte ich zuvor noch nie im leben erhalten - und das stimmte dann auch noch

dieses "problem" löste ich dann über einzelne szenen, in denen ich aber ausschliesslich die mutes der drumkanäle und die mutes und pans der einzelnen gitarren aufgerufen habe. ach ja, die effekte hab ich da natürlich auch gleich reingepackt.
das war doch recht viel arbeit im vorfeld, aber auf dem gig hat es sich tatsächlich gelohnt!
nächstes jahr soll es im Tollhaus wieder so eine show geben, da werde ich das vermutlich wieder auf die gleiche weise lösen.

komplette settings incl. kanal-gain und EQ würde ich aus den von billbo genannten gründen aber niemals einfach so abfahren, weil sich eben die akustik in jedem saal ändert. wenn das tatsächlich klappen würde, wären wir ja sofort arbeitslos :lol:
aber gewisse teile kann man natürlich schon so bearbeiten, z.b. die kanal-mutes.

Ich habe Szenenautomation bei Theatershows genutzt, hauptsächlich für Mutes, Effekte und spezielles Routing.

Sound-Geschichten habe ich wie analog gewohnt durch Kanaldopplung realisiert (z.B. anders klingende Stimmen für Traum-Szenen), finde das übersichtlicher.

Bei Band-Sachen nutze ich Szenen extrem selten, wenn, dann für Effekt-Cues und Mutes.

Ich nutze die Szenen derzeit zur Abbildung verschiedener Bands. Da die Szenen bei Yamaha mit dem In- und Output- sowie Effektrouting verlinkt sind, habe ich dann für jede Band die richtige Kanalbeschriftung, -belegung, die richtige Anzahl Monitor- und Effektwege, alles mit Namen, ...

Für mich sind die Szenen also quasi ein "Setup". Insofern ist bei mir auch nix auf "Safe".

Szenenwechsel während einer VA kommt bei mir nur in Ausnahemfällen vor.

es ist sicher allgemein die hautpanwendung der szenenspeicher, darin komplette bandsetups zu speichern.

für effektsettings benutze ich in meinem pult grundsätzlich diverse szenen, die ich mir im laufe der jahre erarbeitet habe. damit schalte ich dann zum teil mehrere effektgeräte gleichzeitig um, ausserdem habe ich für jeden FX weg jeweils mehrere effektszenen gespeichert, die ich bei bedarf schnell aufrufen kann, sei es am pult direkt oder am laptop nebendran, welches dann als erweiterte bedienoberfläche funktioniert. das sind aber immer nur relativ wenige sachen, die ich damit umschalte.

aber wie gesagt: komplette szenen für einzelne songs fände ich unpraktisch. es sei denn, man ist in einer festen location und hat einen festen ablauf, also z.b. theater.

Mal abgesegen vom generellen Grundsetup handhabe ich es mit den Szenen wie wolfgang.
Für Bands die ich häufig betreue habe ich vorallem vorgefertigte Effekt Szenen inkl. der Sendwege denn die Effektwege sind ja manchmal begrenzt. Somit kann ich z.b. Eine Effektmaschine für den jeweiligen Spezial nutzen während die Standardreverbs im Hintergrund weiterarbeiten.

Bei komplexeren Monitorsituationen wird aber auch mal die ein oder andere Szene für spezielle in ear situationen gebaut

Zum glück gibt es ja mehr oder weniger gelungene recall safe funktionen!

Ein extrem dieser Art habe ich mal bei Alphaville erleben dürfen. Jeder Song war mit unterschiedlichen Effekten und Parameter bestückt selbst in den Songs gab es stellen in dem Parameter geändert wurden. Gesteuert über Pedale. Unglaublich mit schweiß perlen auf der Stirn. Da braucht man schon eine ganze Weile er man alles auf die Reihe bekommt.

Also ich kenne Bandmischer die mit dem eigenen Pult reisen bzw. die ein bestimmtes Pult fordern und auch brauchen, die haben für jeden Song im Set die passende Szene und die wird dort eine um die andere auch aufgerufen. Er schließt aber in den Einstellungen des Pultes aus das grundlegende Dinge wie Gain, Level usw. Recall Safe bzw. isoliert sind so das er wirklich nur Effekte oder mal nen EQ um nen Telefonklang zu haben geändert werden. Ich denk wenn man das wie er so im Griff hat ist es eine Arbeitserleichterung die man sich schon im Proberaum erstellt hat, den Mix des jeweiligen Tages an sich beeinflusst das ja nicht weil es ja keinen Sinn machen würde.