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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Bass

  • TheRogue
  • 23. Mai 2002 um 17:56
  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 23. Mai 2002 um 17:56
    • #1

    <body bgcolor="#000000" >
    tag allerseits...
    ich wollte mal wissen was ihr von dieser konstruktion haltet?

    http://tinitus.de/technik/ton/bauanregungen.htm
    bringt das wirklich mehr wirkungsgrad und wie klingt das ganze dann?

    mfg Stefan

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: TheRogue am 2002-05-23 18:08 ]</font>

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 23. Mai 2002 um 18:36
    • #2

    ganz gut.

    du solltest die BR kanäle in die mitte verlegen.

    das drückt mehr und der Bass richtet besser.

    und die box bei 2x 18" ca. 1,2m hoch machen.

    dann solltest du die 18" nicht zu stark kippen und das auch nahc messen, es hat erstaunlichter weisse einen einfluss.

    ANosonten 18P300 oder 18lW1400 verwenden.

    Gehäuse gut verstreben.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 23. Mai 2002 um 18:44
    • #3

    ich hab eher immernoch an 2 kappa 15lf gedacht! 18p300 wär mir auch lieber aber soviel geld hab ich einfach nicht!
    br in die mitte versteh ich evtl. nocht aber wenn man die wände weniger anklappt kommt man doch eigentlich schon wieder zur ganz normalen br-konstruktion oder?

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 23. Mai 2002 um 19:02
    • #4

    Dann bau das halt mit 15" wenn du die schon hast

    aber 150DM mehr pro chassis sind halt 6dB mehr output.

    oder so ähnlich.


    Das kippen sollt nicht zu steil sein.

    bei einem EAW s100 finde ich das zu steil .

    die membrane scheint mehr zu trudeln und der Bass nicht mehr so knackig und impuls stark zu klingen.

    Die BR fläche sollt min 70% der Memranfläche pro Bass betragen.


    Getrennte kammern natürlich.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 23. Mai 2002 um 19:13
    • #5

    also 70% der membranfläche also beim 15lf etwa 600 cm² also 2* 45x6,7 cm und wie tief?
    die zwei kanäle in die mitte mit getrennten volumina und statt 45° halt 30° oder 35°?
    ich werd mal ne skizze machen!

    Stefan

    PS:
    wie 150 dm mehr wo kriegt man den 18p300 für 200€?

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 23. Mai 2002 um 20:04
    • #6

    Ich würde keinen so schmalen tunnel machen.
    also mehr fläche.


    das ganze sollte mann wie eine Horn verlauf ausführen.

    Abstimm frequenz so auf 38-45hz . tiefer braucht eh keiner.

    die DB und DM aussage bezieht sich auf einen vergleich , den ich mal zwischen Beyma lx 60 und 18sound 18lw1400 gemacht habe.

    der 18sound hat einfach mehr pegel und mehr tiefbasss gemacht.


    deshalb ein gutes chassis kaufen.

    auch hat ein 18" mehr membran fläche als ein 15" .


    Viel spass beim bauen.

    ein tipp bau erst mal einen 19mm Spannplatten prototyp.

    und mess mal dran rum.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • Marcel
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    2.347
    • 23. Mai 2002 um 21:09
    • #7

    Moin,
    Gibts das mit dem gekippten BR (oder Horn?) nicht auch bei einem 18" Sub von Acoustic Line (kein Doppel18"!)?
    Welchen Sinn hat das eigentlich, wenn das Chassie gen Boden strahlt?

    CU Marcel

  • TheRogue
    Verifiziert
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    3.681
    • 23. Mai 2002 um 21:34
    • #8

    hier ist was ähnliches
    http://www.cap-audio.com/CW218.html

    die von bigblock haben auch solche woofer, sind absolut baugleich und die haben auch mit einen nur einem 18"er!
    haben die beiden firmen irgendwie was miteinandern zu tun?

  • Anonymous
    Gast
    • 24. Mai 2002 um 00:34
    • #9

    Grüsze!

    Also ob diese Anwinkelung im Bassbereich wirklich was bringt wage ich jetzt mal zu bezweifeln. Richtcharakteristik wird man damit wohl nicht erzeugen können!
    Kann man ja recht einfach probieren, 2 Einzelbässe nebeneinanderstellen, anwinkeln und dann messen (noch 'ne Platte drüberlegen). Würde mal sagen der Effekt ist marginal, wenn überhaupt vorhanden ...

    mfg
    JF

  • Marcel
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    • 24. Mai 2002 um 01:51
    • #10

    Und wie siehts mit den Reflektionen aus, wenn der Speaker den Boden anstrahlt? Bringen die was? Ich seh da auch nicht so recht nen Sinn drin.

    CU Marcel

  • StefanH
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    303
    • 24. Mai 2002 um 08:03
    • #11

    Hi Jungs, die Bauform ist einfach nur dazu da um einen Doppel 15er ( oder 18er siehe SB 1000 von EAW ) in eine kompaktere Bauform zu bringen. Mit einer Hornladung respektive Richtwirkung hat das ganze absolut nichts zu tun. Da Frequenzen im BAssbereich eh Kugelförmig abstrahlen sind reflexionen nicht kritisch da sie bei anderen Konstruktionen auch nicht vermieden werden. Schalldruckgewinn wird es auch nicht geben.-

    Gruß

    Stefan

  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 24. Mai 2002 um 08:06
    • #12

    morgen..

    wieso kompakter?
    durch den winkel hätte man dann ja "totes" volumen innerhalb der äußeren kiste, und bei gleicher äußerer größe würde man gegen eine normale br volumen für die chassis verlieren!
    das kann also eigentlich nicht der sinn sein

  • tthorsten
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    17.024
    • 24. Mai 2002 um 08:38
    • #13

    Das ankippen birngt etwas mehr luft last auf den 18" .

    Wird auch als downfirering im hifi bereich bezeichnet.

    Die richtwikung ist mess und spürbar.

    baue einfach mal vor eine normale Bassrefelx box einen Rahmen, der effekt ist hörbar.

    klingt tiefer runder etwas langsamer und scheint mehr zu richten.

    So ist das Planarwaveguide boxlein von Dynacord aufgebaut.

    KS Bigblock und CAP arbeiten zusammen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 24. Mai 2002 um 09:23
    • #14

    Morgen,

    Also, das ist was, dass ich derzeit einfach nicht kapiere. Theoretisch duerfte der Bassbereich wegen zu kleiner Mundflaeche etc natuerlich NICHT gerichtet werden. Soweit die graue Theorie. Lustig ist, dass ich bei meinem hoernchen aber genau das beobachte. Stehe ich unmittelbar davor, hauts mir zawr die Beine weg, ich hoer aber fast nix. Geh ich mit dem kopf runter, Bamm, und es knallt. Hinter dem horn und seitlich ist es sicher (gehoermaessig geschaétzt) um mindestens 10db leiser. Verstehe das wer will. Ob da vielleicht ein bissl psychoakustik involviert ist? Denn die hoeheren frequenzen werden ja gerichtet. K2 bei 50hz waeren 100Hz, K3 150Hz, vielleicht macht das gehirn aus diesen Obertoenen wieder den grundton? Und diese frequenzen werden sicher gerichtet. Andererseits muesste ich ein derartiges verhalten ja auch an der Messkurve erkennen. Denn die gibt sich ja von sowas unbeeindruckt..
    Muss ich nochmal testen.
    Momentan bin ich eher vorsichtig mit Prognosen die fehlende Richtwirkung im bassbereich betreffen :smile:

    CU
    martin

  • MIKE
    Profi
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    1.694
    • 24. Mai 2002 um 10:27
    • #15

    Hallo,

    also zwei sachen.

    Wenn man die Chassis anwinkelt ist das Problematisch, da die Chassis genau stimmen müssen. Ausserdem ist der Winkel sehr schwer zu finden.

    Wenn man mal die Messwerte vom SB 1000 ansieht dann muss ich sagen das dies der Schlechteste Sub von EAW ist.

    Aber wenn man Spass hat am experimentieren und nicht gleich Geld machen muss mit dem Gehäuse würde ich dieses nehmen.

    Also viel Spass.

    Anfragen bitte an MIKERAUCHFLEISCH@gmx.de

  • Sven M
    Profi
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    2.530
    • 24. Mai 2002 um 10:53
    • #16

    bin mir jetzt nicht 100% ig sicher, aber ist nicht der AD 32 MB und der Sub so konstruirt?? die haben aber dei Bassreflexlöcher aussen an allen 4 ecken.

    Was sagt der Raver auf der Techno-Party, wenn sein Extasy aufhört zu wirken?

    "Was ist denn das für eine sch... Mucke hier?"

  • TheRogue
    Verifiziert
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    3.681
    • 24. Mai 2002 um 18:09
    • #17

    also ich hab gerade einfach mal meinen alten sub genommen,50 hz draufgegeben und dann an jeder seite ein angewinkeltes brett hingestellt und oben ein tablett ein stück überstehen lassen.. alles nicht dich aufgestellt nur provisorisch hingeklatscht!

    aber laut db-messe immerhin schon 2 db mehr!

    also es könnte bei ordentlichem aufbau vielleicht 3 dB bringen .. egal was alle trockene theorie sagt

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 24. Mai 2002 um 19:38
    • #18

    ja der mann hat es geschnallt.


    3db quasi ohne geld zu bekommen ist doch klasse.

    mit verstärker leistung braucht mann ja lange , um das einzu holen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • TheRogue
    Verifiziert
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    3.681
    • 24. Mai 2002 um 19:46
    • #19

    siehste ich krieg auch mal was hin :grin:

    hatte bisher bloss noch keine zeit das auszuprobieren

    mal noch ne frage: wenn man das nun so macht, kann man dann die volumina kleiner machen, so z.B. bei meinem ersten posting der bauplan. da wäre das volumen eigentlich viel zu klein ---> mehr 1w/1m aber das eben erst ab 70 Hz und drunter laut simu nix! gleicht sich das irgendwie wieder aus, irgendwer hatte geschrieben es wird tiefer durch die schrägstellung?

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 24. Mai 2002 um 21:21
    • #20

    simulation ist immer so ne sache.

    die ist ein guter anhaltspunkt .

    aber nei das nono plus ultra.

    ich hab schon sehr viele auto hifi anlagen gebaut, bei denen es in ersterlinei um sehr guten sound ging un in zweiter linie um schalldruck.

    die Bassreflex boxen simultionen etc. haben nie gestimmt. meistens gingen die Boxen tiefer als simuliert und hatten auch mehr schalldruck.

    Ist aber in jedem auto etwas anders.


    Ich würde das volumen nicht kliener machen.

    allerdings bin ich eher ein B6 als B4 abstimmungs fan.

    also lieber nicht zu tief.

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