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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Kappa15 oder Kappa15lf

  • Anonymous
  • 23. August 2002 um 00:52
  • Anonymous
    Gast
    • 4. September 2002 um 22:12
    • #101

    @brian, was hast du denn für hörner?
    Bestückt womit, wie gross,welche art wie getunt.

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 4. September 2002 um 22:13
    • #102

    aw-audio

    Das Vas kann ruhig groß sein solange das Qts niedrig ist. Je kleiner das Qts um so kleiner das Gehäuse. Dafür steigt aber auch die Resonanzfrequenz im Gehäuse. Deshalb bau ich Bässe mit niedrigem Qts nur in BLH.

  • Anonymous
    Gast
    • 4. September 2002 um 22:15
    • #103

    Was ist denn BLH?????

    Zitat


    Brain schrieb am 2002-09-04 22:13 :
    aw-audio

    Das Vas kann ruhig groß sein solange das Qts niedrig ist. Je kleiner das Qts um so kleiner das Gehäuse. Dafür steigt aber auch die Resonanzfrequenz im Gehäuse. Deshalb bau ich Bässe mit niedrigem Qts nur in BLH.

  • Anonymous
    Gast
    • 4. September 2002 um 22:20
    • #104

    qts unter 0,3 ist eh nix für Reflex, dat geht sonst ab 80hz -3db und dann je nach tuning bis 38hz,
    ist zwar tief, aber scheisse leise.

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 4. September 2002 um 22:22
    • #105

    aw-audio

    Da das Geld für fertige PA Boxen nicht reicht und ich von vielen namhaften Boxen enttäuscht wurde (JBL, Nexo, Martin Audio) habe ich mir mein eigenes PA System gebaut. Vor etwa 7 Jahren habe ich mit der Boxenbauerei begonnen, allerdings im Hifi Bereich.

    Ich habe momentan 8Stk Back Loaded Hörner mit je einem Eminence Omega Pro 18. Dazu vier Topteile mit je zwei Eminence Delta 12 horngeladen und einen 1" Hornhochtöner (Bveyma CP380M)

    Die Verstärker dazu sind zwei Palmer 2000LX für die Bässe und zwei 1400LX für die Tops. Aktivweiche Behringer CX-2310.

    Jetzt werden vielleicht viele sagen, das sei alles billig Schrott, doch sollen sie es sich vorerest einmal anhören. Heuer auf der Unite Parade in Salzburg hatten wir zwar die kleinste PA, doch konnten wir mit den anderen oft locker mithalten obwohl diese mindestens doppelt soviele Boxen hatten (z.B. Martin Audio W8 und Nexo Alpha).
    Entweder waren alle zu dumm diese Systeme einzustellen (was ich aber bei ca. 5 verschiedenen Verleihern nicht glauben kann) oder die Boxen gehen einfach nicht besser.

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 4. September 2002 um 22:24
    • #106

    BLH= Back loaded Horn

    D.h. eine Membran seite strahlt ins Horn und die andere direkt. Ist vom Wirkungsgrad besser als ein Front loaded Horn, da beide Membranseiten genutzt werden.

  • Anonymous
    Gast
    • 4. September 2002 um 22:26
    • #107

    Ja ich find eminence auch nicht schlecht.
    es gibt besseres ja , ohne frage,
    aber bei mir der Preis/Leistungs Faktor maßgebend.
    und letztendlich bringt ein paar 575Hmi scanner noch mehr stimmung als der unterschied zwichen einer gut gefürthen omega pa und einer mit B&c.

    @brian. ich hab 2 hornloaded dual kappa12" tops, bin auch zufriden damit, für den Preis auf alle fälle.

    wie sind deine Back loader aufgebaut? sinds etwa rutschen?

  • Anonymous
    Gast
    • 4. September 2002 um 22:26
    • #108

    Thanx.

    Zitat


    Brain schrieb am 2002-09-04 22:24 :
    BLH= Back loaded Horn

    D.h. eine Membran seite strahlt ins Horn und die andere direkt. Ist vom Wirkungsgrad besser als ein Front loaded Horn, da beide Membranseiten genutzt werden.

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 4. September 2002 um 22:30
    • #109

    aw-audio

    Nein, es sind keine Rutschen. Ein Subwoofer ist gerade einmal 64x80x75cm groß. Ein Stack besteht aus 2 Sub übereinander und ein Topteil das exakt gleich groß wie der Sub ist.
    Das Basshorn hat knapp 2m Länge. Bis ich das in so ein kleines Gehäuse rein bekam hab ich ganz schön getüftelt. Es ist 4 mal gefalten und die Fläche steigt nach einer hyperbolischen Funktion. So konnte ich die untere Grenzfrequenz noch etwas senken.
    Woher kommst Du denn? Vielleicht können wir uns ja einmal treffen und unsere PAs anhören und Erfahrungen austauschen?

  • Anonymous
    Gast
    • 4. September 2002 um 22:38
    • #110

    ich komme aus dem raum Köln,

    aber krass wie bekommt man einen 18" in so ein kompacktes teil.

    wie gross ist denn der Hals, ?`ist mundfläche so gross wie eine grundfläche?

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 4. September 2002 um 22:40
    • #111

    martin Da hast Du recht ausklinken istdierichtige entscheidung die Peilungläuftgegen null dazu werden als gegenargumente fragwürdige bücher literatur ausm hifibereich zitiert zzz :smile:

    alos nochmals BL hat mit pegel zu tuen das sit der antreibsfaktor Newton pro ampere für die dies nciht kapieren ein beispiel
    wenn BL = 24 dann bedeutet das wenn 1 ampere strom druch diespule fliesst führt dise eine kraft von 24 Newton aus - für noch weniger wissende das entspricht - das darf man so nicht - aber trotzdem vereinfachtgesagt - 2400 gramm die nach unten ziehen

    MMs istein anderer parameter - den cihauch las wichitg erachte es sitdas membrangewicht wie erwähnt
    da gibt es haltauch hersteller die tollen werbewirksamen teifgang mit neidriger fres gelichsetzen und deshlab unter das duscap gewicht platzieren Boh ey fetter magnet und voll gorregd niedriger fres :smile:

    ne für speakerdesign isthiernoch ganz erheblicher lernbedarf

    Hellmich hatte glaube mal die Omegas im horn evtl. hater noch bilder von dem was übrig blieb

    wenn man natrüclih mit homäopathischen Amps anrückt udn das ganze wei ne lautere Hifianalge betreibt dann hält der speaker - der für das was er leistet zudem noch viel zu teuer ist .... wenn billig dann für 60 Euro den sammi/sonic bang 18er der zwar billigst ist aber gar ned mal so schlecht - für die 60 euro wo der ksotet ok mehr nicht

    wenn man nciht mal den utnerschied zwischen einer mittlerweile recht ähm [.........] hifizeitung udn PA kennt ...... oh weia

    was hat ne sprungantwort bitte mit klang zu tuen? in wlechem gehäuse? was hatbl mit klang zu tuen? hier peilt glaube niemand irgendwas wenn man die vorformulierten std. zitate aus irgendwlechen Hifibastelbüchern nicht mal interpretieren kann .... gute nacht

    das entschiedende Kriterium eines Speaekrs ist seine MEbran! dann kommtdie antreibsleistung und masse mehr nicht.

    THS sit geschätz für hifi esoteriker die mit homäöopathischen pegeln hören dazu werden dann die 1 watt kurven noc hschön gemachtindem irgendlweche Pampe auf die MEbran gestrichen wird - Resonanzdämpfung heisst das neudeutsch jegliche dynamik wrid damit zunichte gemacht.

    bzgl Stahlungswiderstand: ob mit horn oder mit örps das ist vollkommen egal mit örps /uprs gehts kleiner lauter teifer präziser einfacher besser usw.

    wenn der cos Phi 1 ist dann sitoptimale ankopplung erreicht - ein 18er ko0llabiert da schon 15er auch 12er auch 10er und 8er sofern die membran passtskaliert das in gar ungalublichen PEgel in atemberaubender präzision

    kohärente wellen sind das zauberwort
    ahc so das sit scho nwieder zu hoch gegeriffen

    das geht auch mit horn - aberrichtig designed

    das ganze habe ich nciht irgendwei nachgeplappert gelesen sondern gebaut gemessen weggeschmissen gebaut usw... irgendwann merkt man dass alles über15" kritisch ist 15er gutes preis leistungsverhältnis hat 12er Backloaded gut geht aber das bässte halt urps ist
    mir vorwerfen dass ich das ncihtweiss istshcon ähm dreisst

    aber bastelt mti eminence weiter - so ist auc hder selberbaumarkt shcön versaut mti dem prädikat klingt schlecht

    und wieso eine Eminece bastlpappe kaufen wenns für unwesentlich mehr wesentlich besseres gibt?

    gerade mal derkappa lf könnte für reflex boxen brauchbareseinsteigermaterial sein mehr nicht

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • Anonymous
    Gast
    • 4. September 2002 um 22:40
    • #112

    Meine tops sind im 100cm x 60cm x 60cm horn,
    als mid/high ist n 6"er horn geladen und ein 2"er tweeter ab 5000Hz.

    Dat Top hab ich quasi aus überstand produziert. den 6" von beyma und den 2"er von ciare hat ich schon. und kappa geht gut bis 800hz.

    ich hab 2 omegas im w-bin

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 4. September 2002 um 22:45
    • #113

    Mein lieber tbf!

    Ich habs dir schon gesagt. Wenn du wirklich davon überzeugt bist dass Eminence Schrott ist, dann komm doch einfach mal bei mir vorbei!

    aw-audio

    Ui, is schon weit weg. Ich komme aus der Salzburger Gegend.

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 4. September 2002 um 22:49
    • #114

    aw-audio

    Wie genau die Konstruktion aussieht möchte ich nicht näher beschreiben. Es sollte doch nicht jeder nachbauen können. Obwohl hier die meisten von Eminence eh nichts halten.

    Die Halsfläche hat 480cm², sie ist exakt auf den Omega abgestimmt. Die Mundfläche hat 60x70cm

  • Anonymous
    Gast
    • 4. September 2002 um 22:57
    • #115

    wo gibts denn die sonicbangs zu kaufen??


    Im gegensatz zu manchen "profis" gebe ich in die speaker was drauf steht, uund nicht 1000w in ein 400w chassi.
    is euer bier wenn ihr gerne so hart am limit fahrt. Manchaml hab ich das gefühl dass ihr den anschluss einer Cee32 Steckdose mit dem ausgang eines Amps verwechselt. und da wird wohl auch Rcf schmoren.

    B&c nehm ich natürlich gerne , soweit geld vorhanden. aber von köln nach österreich ists mir n bissl weit.

    zudem finde ich dass es nicht zu letzt die optik einer box macht, die den veranstalter zufriden stellt. ab einer gewisssen qualität / umgang mit dem equip ist halt kein Phl notwendig.
    bei rock am ring / bizarre ok, aber die 08/15 abi / stattfeste. nö da brauche ich kein sündhaft teures zeugs. ein gutes Konzept ist viel kostbarer, und schliesslich ist heutzutage Service das Schlüsselwort der Dienstleistungen.

  • Anonymous
    Gast
    • 4. September 2002 um 22:59
    • #116

    480hals, und backloaded? hm echt kompliziert.
    bringends die echt?

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 4. September 2002 um 22:59
    • #117

    Naja, manche glauben halt die Hersteller schreiben umsonst eine RMS "Dauerbelastbarkeit" drauf. Bin mir sicher die Omega halten auch mehr als 600W aus. Nur warum sollte ich das tun. Da kommt nicht viel mehr Druck raus.

  • Anonymous
    Gast
    • 4. September 2002 um 23:01
    • #118

    zudem muss man beachten,
    man bekommt nur solange 3db mehr, solange man auch doppelt soviel w rein pumpt.

    mehr als 600w pro chassi find ich ist unnötig. da die nötigen amps zu teuer sind.

    denn 1000w an 4ohm (2 x 500 @ 8ohm) ist besser als ein chassi mit 1000w an 8 ohm.

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 5. September 2002 um 00:42
    • #119

    sonic Bang das ist er:
    <img src="http://www.frequencyshifter.org/urps/18sonicbang.jpg">
    den gibts entweder beim vertreib im süden oder im norden oder in ebay (überteuert) ab und an
    BL hat der 26 fres um die 38 mehr weiss ich auswendig aber auch nimmer nur dass er ne schöne membran fürs geld hat kein Nawi sondern linearer konus sehr sehr tief
    in reggea rutschen tut ders schon seit ewigkeiten und zwar 2 stck. pro gebrückter palmer 1400 insgesamt 4 waren rutschen und für reggea Vintage wie 2 seiten vorher erwähnt ist das ok gehen auch in selber konfig reflex da muss das gehäuse aber "etwas" groß sein für meine begriffe
    klanggar nicht mal schlecht aber nicht in klassen wie RCF & Co dafür billig.
    den sammi 15er finde ich aber geeigenter für hörner (leicht tief antriebsstark mittelhuber)
    ist aber nur was für absolute kostenoptimierung ohne Gewerbeschein gibts da nix ferner ist immer verhandlung- wie immer beim speakerkauf- nötig ansosnten knapp 100 was imho viel zu teuer ist für so einen 18er

    @ nochmals RMS programm power
    nicht das das falsch verstanden wird wenn ich von 600RMS speaker an 1200er amp hinhängen spreche damit meine ich folgendes
    im bass fährt man normlerwiese viel crest wenn die endstufe gerade 600 W abgeben kann in der spitze dann heisst das das alles was ncihtvollausschlag bass bringt darunter leigt und zwar bei typ. 100...300 Watt der speaker sit unterfordert
    den Amp clippen zu lassen ist eine schlechte idee
    wenn man aber reserven nach oben hat dann kann man dem speaker mehr mittlere leistung zuführen - das wird so gemacht immer
    d.h. der speaker kann 600 W mittlere leistung dann kommen mal hohe peaks (bassdrumanschlag mit 1 ,2 kW) und viel content mit fast gar nix (pause oder basslauf)
    so sind alle speaker und Amps ausgelegt sonst nurtz mandas potential des speakers nciht im geringsten
    bei hohem crest bekommt der speaker sonst nur 50...100 Watt ab ...völlige unterforderung
    das heisst aber nciht dass man den überdimensionierten amp im dauerclipping betreibt dann sit der speaker nat. hin

    @ anhören PA hm salzburg ist gar nicht mal so weit könnte man mal drauf zurückkommen - wenn man mal ein paar aggresive TEst CD'S mitnehmen darf :smile:


    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: trockenbassfetischist am 2002-09-05 00:44 ]</font>

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 5. September 2002 um 07:27
    • #120

    Kannst gerne deine Test CDs mitnehmen. Und wenns geht am besten auch deine PA dann wir ja einmal vergleichen.

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    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
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    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
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    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

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