coax 12er

na der treiber ist nicht horngelden.

es sei denn du baust so eine art waveguide wie bei turbosound oder beim lácoustic FM115 rein.

der mittelton wird auch jeden fall horn geladen.

aber monacor hörner ich weiss nicht.

lieber was von limmer.

hallo,

eine frage dazu: warum soll der 12" mit einem horn unterstützt werden?

ich würde annehmen, daß es durch das abstrahlverhalten - meist 90° konisch - des integrierten treibers zu unangenehmen reflexionen im horn käme. der vorteil des koax wäre meines erachtens dahin. warum also nicht lieber zwei getrennte hörner oder eine koaxiale horn-anordnung?

gruß

frank

Hallo Tobi,

der Frank hat leider Recht damit, dass im Hochtonbereich durch die Schallführung des Mitteltons Reflexionen auftreten.
Du solltest also entweder mit 2 Komponenten anstelle des Coax arbeiten, oder eine Bassreflexkonstruktion wählen.

Gruss Jürgen

wo wir schonmal bei Koaxen sind: Wo liegen eigentlich die Nachteile?!

Der B&C 15" Koax macht einen sehr guten Eindruck, mit Weichenbeschaltung und allem drum und dran. Besonders teuer is er auch nicht, bedenkt man, dass man ein wirklcih winziges Topteil damit bauen kann.

Die Richtwirkung ist ziemlcih groß, ok, aber das ist doch eher von Vorteil stackt man mehrere auf Bässen nebeneinander.

Setzt jemand Koaxe ein? Wenn nicht, warum?

farad

hallo,

> Wo liegen eigentlich die Nachteile?!

- eingeschränkte fähigkeiten im bassbereich, da gute mt-qualitäten gefordert; daran ändert auch ein riesentreiber nichts. der pegelverlauf des treibers wird durch die membrangeometrie mitbestimmt -> b&c einzelschriebe.

- relativ geringe bündelung, dafür aber große abdeckung

- bei hohem niveau scheinbar nicht ganz einfach zu fertigen. die ausfürhung des horns im polkern scheint wesentlich für den sound. leider ändert sich der verlauf bei starkem membranhub.

> Der B&C 15" Koax macht einen sehr guten Eindruck, mit Weichenbeschaltung und allem drum und dran.

ja, die b&c sehen insgesamt wirklich gut aus. mein tip für hifi die neuen koaxe mit neodym-magnet, noch kleinere bauform und geringste laufzeitunterschiede. die beymas sind hier durch den gemeinsamen magneten den standard-b&c überlegen und sogar billiger.

> ...wirklcih winziges Topteil damit bauen kann

der beyma 15xm wird hier wohl von einigen als bestückung für monitore eingesetzt. auf ein zu kleines volumen werden die chassis im mt-bereich unangenehm reagieren. mein 12" mochte geschlossen auch nicht und spielt jetzt deutlich befreiter.

gruß

frank

Ich würde generell von 15er Coaxen abraten. Man bräuchte eine Trennfrequenz, die die HF-Treiber mit dem gegebenen "Horn" nicht packen. Man kann Kompromisse básteln, aber ich empfehle in jedem Fall 12er Koaxe. Bass aus einer Coax-Box holen zu wollen, schlägt fehl, weil durch die hohen Auslenkungen der Membran sich das "Horn" verändert. Reine Topteile!

In ein Mitteltonhorn kann man einen Koax nicht einbauen. Wie schon vorher gesagt, da reflektiert es ohne Ende. Da hätte man vor dem Horn schon keinen Direktschall mehr :smile:

Hi,

Zitat

In ein Mitteltonhorn kann man einen Koax nicht einbauen. Wie schon vorher gesagt, da reflektiert es ohne Ende. Da hätte man vor dem Horn schon keinen Direktschall mehr :smile:

Recht haste.....aber Versuch macht Kluch :wink:
...und den hab ich hinter mir - 17er PHL-Coax im Limmerhorn - Ergebnis = :sad:
..aus der Traum vom ultrakompakten Topteil mit wenig Aufwand.

Gerd

PS
Kennt zufällig jemand den Innenaufbau der "ISO-TOP™ Driver" von APG ??
HP: http://www.apg.tm.fr/apg/dhcommapg/uk/html/index.html

Gab mal von der Firma Sound Systems son ding!
Auch nen Koax im Horn! Hang auch schon mal in einer sehr bekannten Disco in PB!
War Grausam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Grüsze!

Zitat

...und den hab ich hinter mir - 17er PHL-Coax im Limmerhorn - Ergebnis = :sad:

Kannst du mal ein wenig über den PHL-Coax berichten, was ist von dem zu halten? Welchen Hochtontreiber hast du dazu benutzt?

mfg
JF

hallo

> 17er PHL-Coax im Limmerhorn

ich würde mich auch über einen erfahrungsbericht und eine einschätzung des phl freuen. wie ist das polkern-horn und der obere abschluß ausgeführt? einfach rund mit scharfem abriss oder mit horn und weichem übergang zur membran?

danke

frank

Ein Coax im Limmerhorn? Ist da nicht ein Phaseplug drin? Wenn ja, wer ist auf diese GENIALE Idee gekommen? :smile: Wo soll denn da der Hochton rauskommen?

@ den anonymen Beyma-Coaxer: Es geht mehr um das Beaming der 15er. Nur selten läßt der HF-Treiber im Coax eine Trennung so tief wie 1,2kHz zu. Meistens geht es mehr um 1,5kHz bis 2,5kHz! Und da siehts weder mit dem Beaming gut aus noch mit der Membran.....

hallo,

bei den beyma 15" sind 2" ht-treiber integriert (72mm 15kx und 15xm bzw. 100mm membran 15dx). grundsätzlich müßten die auch 1,2khz packen, zumindest bei normalem einsatz. problematisch ist, daß das membranhorn für eine solche trennfrequenz noch immer nicht groß genug ist - insofern stimme ich der kritik zu. die chassis sind allerdings verhältnismäßig preiswert und wirklich gut verarbeitet. als monitore decken sie einen recht großen bereich ab.

wie siehts denn nun mit dem phl-koax aus?

gruß

frank

ps: es scheint was neues von volt in sachen koax zu geben :smile:)

Hi,

Zitat

Jens Droessler schrieb am 2002-10-30 17:10 :
Ein Coax im Limmerhorn? Ist da nicht ein Phaseplug drin? Wenn ja, wer ist auf diese GENIALE Idee gekommen? :smile: Wo soll denn da der Hochton rauskommen?

@ Jens - ich bin ja manchmal ein bischen blöd, .... aber von PhasePlug ist bei dem 17er Horn (zumindest bei MEINEN) nix zu sehen :wink:
Mit Plug würde die Geometrie wohl etwas anders aussehen ....

Aber gut das andere sowas immer besser wissen ..... Dirk hat schon recht..

Schönen Tag noch

Gerd

@ JF & Frank
Bez. PHL schick euch lieber ne Mail :wink:

Ich dachte, es ginge um das 12er Limmerhorn, die sogenannte "Zitronenpresse".

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Jens Droessler am 2002-10-30 20:45 ]</font>