URPS ????

Hi Dopi,
Fehler vom Amt meinerseits. Ich hatte mal irgendwann nach den Rockwood 8" geschaut und hatte da einen etwas anderen Kurs im Kopf. Grad noch mal bei Sintron geschaut: Deine 10" VIP 1080S sind dort garnicht zu finden. Sorry

Die VIP 's werden anscheinend schon länger nicht mehr produziert,
habe aber noch jemand gefunden der genug davon auf Lager hat

Hab jetzt nur kein plan ob die mich mit 19,xx + mwst über den tisch
ziehen wollen ??

MfG

die vip modell 1 waren preislich etwas drunter waren für hfi eigneltihc sehr gut
dann kam modell2 das war noch brauchbar fühifif man hat haltnen dickeren ampgenommen und gut war

dann kam der DYHA erst gerade noc hbrauchbar dann katastrophal

übern tisch ziehen will dich da keiner ausser er liefert 2) oder was anderes inebay würde er die teurer weg bekommen und für Power Hifi sehr guter deal

Anm. für PA schlechter Deal weil 48 ist meistens zu wenig wenn Du aufstocken möchtest dann hast dueinproblem- Speaker sollten identisch sein ferner musst Du ein paar schleifer einkalkulieren d.h. aus 48 werden dann z.b. 35 das gibt dan n aber keine6 module (die aber zwingend sind) Amping muss bei dem speaker doch "etwas" höher ausfallen so 100 ++ Watt ähnlich auch dem Kenford (= dermit PAppmembran)

Amping steht pro 16 LS zu 2400 watt bereit...
Ob es vip 1 oder 2 modell ist weiß ich nicht...

Lass mir jetzt mal 2 zukommen zum abchecken...

Setz dann bilder hier rein...

Schleifer sollen die natürlich austauschen...
wenn die kohlen reichen nehm ich gleich 64, sind noch leiferbar...
Aber ich denke auch 32 bis 48 werden meine beiden Doppel18erdröhner
zersägen...

Gruß und Danke

Moin Dopi,aus welcher Ecke kommst du denn?

Gruss "Dr.UrpZZ" :mrgreen:

Tach WF,

Ba-Wü

Grüße aus dem Süden...

Dopi == TT ???

48 könnten schon reichen je nach amping mit TAmp eher nicht mit stromfähigen eher schon - ausprobieren, wirkungsgradwunder isses nicht aber zumindcest die erste serie war zumindest für hifi sehr gut (400 W auf 4)

tach,

@ TBF bin nicht TT :roll:

Die Firma die mir die VIP 1080 er angeboten hat, schien mir sehr
unseriös hab den kauf gelassen, zumal die in Wien war...
Habe jetzt mal nur kleine versuche gestartet mit je 2 stück
der Kenfords 10" Pappschüssel vom Proelektra und
2 Monacor SP-10/150PA.

Wirkungsgrad mäßig liegt der
monacor als PA speaker natürlich um 10 dB vornen.
Geiler sound auf jeden fall, auch in schalltechnisch schlechten,
kleinen räumen. der hat den kenford natürlich platt gemacht
und ging auch erstaunlich tief... irgendwann schlägt der halt an,
aber bis dahin wird der immer lauter und kontrollierter sound.
Der Kenford schlägt bei wesentlich weniger auslenkung an, hört sich aber vorher schon verratzt an. wenn man das gehäuse noch kleiner macht
schafft der kenford es trotz viel leistung es nicht anzuschlagen...

Geht der vorteil der Sp-10 im stack 32-48
stück verloren??

@ TBF,

was haben deine Treiber denn für einen wirkungsgrad ??
Info wäre gut...

Grüße

meine Chassis haben sagen wir das mal wieRolls Royce "genügend" Wirkungsgrad.

als Anhaltspunkt sollte das geignete Chassis hörbar ca. 3...4x lauter sein als der Kenford,der die Referenz in Leise darstellt sein dafür klingt der Kenford druchaus akzeptabel wennman keine Großen pegel von ihm erwartet

der Monacorwird imho so wie ich den sehen nicht halten er erfüllt einige Urps kriterien nicht, ferner ist monacor umfaktoren zu teuer fürdas gebotene - ist aber deine entscheidung / Geld

Anhaltspunkt bei 300 W / 8er Modul müssen die Chassis kollabieren vor kraftüberschuss ansonsten hat der speaker zu wenig antrieb beim urps herrschen hronverhältnisse mit allen!!! Auswirkungen

glaubs einfach es gibt 2,3 Chzasis von ca. 150 die funktionieren die habe ich erwähnt andere zu finden ist nahezu aussichtslos (ausser man findet nen altbestand 245iger ...)

Also Leistung schluckt der schon etwas mehr durch die viel härtere aufhängung, geht aber halt wesentlich tiefer und lauter. vom klang her
schlägt er 18er reflex halt um längen, man spürt schlagartig auch die
30-40 hz frequenzen einsetzen und aufhören. Beim reflex dröhnt es immer nach :shock: Die membran scheint "recht" stabil,
wiegt glaube ich 34 g. +-4mm xmax. 18,xx Teslameter. Re ist glaub 6,9. Sicke ist auch recht simpel, nur eine wellung drinn. In meinem 2er testgehäuse fangen die Monacors
irgendwann gut an zu klirren. Habe noch mit einem dritten ein größeres - 30L -geschlossenes gehäuse getestet, da ist der klirr nicht vorhanden, auslenkung minimal höher. Sollte ich vielleicht mal die Lautstärke bei
der der klirr hörbar wird messen ??
tbf, was meinst du mit 3-4 x lauter??? 30-40 dB kann kaum sein, oder??
aber 10 dB entspricht ja einer verdopplung...

Sind die gehäuse noch zu kleín mit ca 13-14 L ?? kommt daher vielleicht
der klirr ??
Das die teile schon bei 300 w kollabieren sollen hab ich inzwischen auch
mitgekriegt, echt korrekt das du das für mich nochmal schreibst...
das der monacor teuer ist stimmt so ab 16 stck würde man ca 55 euro zahlen...

Werde weiter testen...

Greetings

hi eine pappe die klirrt wenn das gehäuse zu "klein" wird ist prinzipiell ungeeignet, da sie ja uinter erhöter belastung - Stack, PA betreib dann ebenfalls klirrt eine gute pappe klirrt nicht es gibt irgendwann einen knochenern klang wegen antriebsnichtlinearitäten beisdagen wir +-8 mm auslenkung das sit aber nicht der std. betreibsfalldas tritt erst bei so um die 300 W / 8er auf

13 liter naja ich tendiere immer eherzu 10...11 was dann aber auch die obergrenze darstellt

diezick zack sicke wird über kruz oder lang ausleiern dann gibts membranaufsteilungen "knallgeräusche" und man darfreconen öhjmn osrry bei monacor neu bestellen

eine harte aufhänung ist gbrundsätzlich nicht geeignet die harte aufhängungsoll von der luftfeder nicht von der Aufhängung kommen - das urps prinzip fusst ja auf derfederkraft des kleinen volumens und nicht von derstraffen feder des chassis - dann kann man gleich nen dipol bauen spart noch mehr platz

3...4x lauter meine ich akustisches hörgefühl ja sind dann so umdie 30 dB bezogen auf Betreibsleistung nicht bezogen auf 1 Watt
micht interessierteher der output auf betreibsleistung weniger der output auf 1 Watt

Faustregel ein element sollte klirrfrei den pegel hinkreigen den man mit einer bessern z.b. RCF L18p300 REflüxbox hi9nbekommt beim urps sollte der pegel mit deutlich geringerem Ampingerzielbar sein

die widergabe muss klirrfrei sein - wenn man ein original nicht gehört hat ist aber auch schwer festzustellen wie denn die kopie so klingen soll

nur mal zum Thema 3-4 mal lauter.

Eine Faustformel sagt das 10dB mehr ca. der doppelten wahrgenommenen Lautstärke entspricht.
Das ergibt bei +20dB 4mal "so laut" (bei +30dB wärs schon 8, und bei 40 16--> Rechnen mit dB)

Geht man jetzt von rund 80dB beim Kenford aus hat das ideale TBF Chassis einen Wirkungsgrad zw. 95 und 100dB.

Die Angaben sind gerundet und über den Daumen gepeilt. Auch ist das mit den 10dB pro gefühlte Lautstärkeverdopplung lediglich ein runder Wert.
Also nix zum rechnen sondern zum Schätzen.

---

so werd mich nur so zum spass auch mal dran versuchen....
ne kiste aus osb kost ja nichts und die speaker werde ich anschleissend verkaufen die meisten sind schon weg hier ne paar fotos vom sample:

http://people.freenet.de/beezlebub/sph/sph-200tc-001.jpg
http://people.freenet.de/beezlebub/sph/sph-200tc-002.jpg
http://people.freenet.de/beezlebub/sph/sph-200tc-003.jpg
http://people.freenet.de/beezlebub/sph/sph-200tc-004.jpg
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Zitat von "TBF"

dann kam der DYHA erst gerade noc hbrauchbar dann katastrophal

Gilt das auch für den 10er DYA-1040?

(im Falle einer 4x10" mit insgesamt 85l closed box,
bei 40Hz mit +12dB geboostet, entzerrt
kann man das ja nicht nennen)

http://home.t-online.de/home/ralf.ihm/alubass/alubass.htm

sram es geht nich um den pegel bei 50 Hz da ist ein Bandpass / reflüx auf 50 Hz getuned ikm vorteil es geht um breitbandige basswiedergabe das hatten wir aber glaube schon mal

Dein speaker schaut mir aber verdammt nach dem aus den ich mal aufm FTP gelegt habe wenns ein 8er ist mit65iger spule

DYA ja den meinte ich der 10er hat den 8er antreib der 8er ist schon leise

Zitat von "TBF"

DYA ja den meinte ich der 10er hat den 8er antreib der 8er ist schon leise

Ok, danke und schade.

alternativ fällt mir nurnoch der Kenford 10er
ein. Der hätte bei 90l und +12dB bei 40Hz jedoch
nen Tal um ca 60Hz rum.

Gibts andere alternativen in dem Preisbereich?

Gruß!

EDIT:
TBF du hattest mal was von einem mit roter Membran gesagt???
Rockwood Chrom-Line RK250-2 wäre preislich sogar unter den silberschüsseln.