1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Selbstbau
  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Überspannungsschutz

  • MegaStatic
  • 24. Juli 2002 um 21:47
  • MegaStatic
    Reaktionen
    9
    Beiträge
    140
    • 24. Juli 2002 um 21:47
    • #1

    Hallo,

    habe vor einigen Wochen mal 400V auf der Anlage gehabt ('Bauernstrom' ohne Nullleiter). Dank eines Überspannungsschutzes in den Endstufen ist (nahezu) nix passiert. Hier eine kleine Anleitung für Selbstbauer:

    <a href="http://www.kolb-audio.de/audio/knowhow/varistor.htm" target="_blank">Überspannungsschutz</a>

    mfG
    MegaStatic

    perfekt oder gar nicht!

  • Volker Holtmeyer
    Profi
    Reaktionen
    57
    Beiträge
    3.792
    Termine
    13
    • 25. Juli 2002 um 11:13
    • #2

    Nun ja, zu bedenken ist allerdings, dass ständig ein geringer Strom fließt und die Eingangsspannung am Gerät demnach kleiner wird.

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • Anonymous
    Gast
    • 25. Juli 2002 um 11:55
    • #3

    Grüsze!

    Warum sollte die Eingangsspannung am Gerät weniger werden???
    Von mir aus wenn die Sicherung fällt, OK. :smile:

    mfg
    JF

  • Volker Holtmeyer
    Profi
    Reaktionen
    57
    Beiträge
    3.792
    Termine
    13
    • 25. Juli 2002 um 12:02
    • #4

    Stimmt, die Spannung am Gerät wird laut Schaltplan nicht unbedingt kleiner. Ein nicht zu unterschätzender Ruhestrom fließt aber dennoch.

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Volker Holtmeyer am 2002-07-25 12:06 ]</font>

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • Anonymous
    Gast
    • 25. Juli 2002 um 12:18
    • #5

    Also, durch die Varistoren wird die Eingangsspannung am Amp auf keinen Fall geringer, da es sich um eine Paralelschaltung handelt, (Spannung an beiden Verbrauchern ist gleich gross.)lediglich der Stromverbrauch wird sich verändern (Summe der Einzelströme gleich Gesamtstrom). Wobei der Strom, der durch den Varistor fließt so gering ist, das keine wirkliche Mehrbelastung des Versorgungsnetzes auftritt. (Da der Wiederstand des Varistors extrem hoch ist).

  • MegaStatic
    Reaktionen
    9
    Beiträge
    140
    • 25. Juli 2002 um 14:17
    • #6

    Da fließt nahezu KEIN Ruhestrom, denn dann würden die Varistoren warm werden (wohin sollte denn die Energie sonst?)
    Ich kann das ja mal nachmessen, wenn's interessiert . . .
    Übrigens arbeiten *alle* (mir bekannten) 'Blitzschutzstecker' oder -Geräte nach diesem Prinzip. Generell sind in vielen industriellen Geräten Varistoren als Schutzkomponente, in den meisten Telefonanlagen sowieso.
    Warum das bei der Veranstaltungstechnik *nicht* so ist, kann ich mir jedenfalls nicht erklären. Die Geräte sind ja auch von professionellen Herstellern für professionelle Anwender gebaut . . . wie die Industrie-Elektronik.

    Gruß,
    MegaStatic


    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: MegaStatic am 2002-07-26 09:21 ]</font>

    perfekt oder gar nicht!

  • MatzeRockt
    Profi
    Reaktionen
    310
    Beiträge
    2.370
    • 25. Juli 2002 um 16:00
    • #7

    Tja,
    KME verbaut schon lange Varistoren als Schutzelemente. Nur mal so als Einwurf.

    Matze

    "...stört es sie, wenn ich ein bisschen klatsche..."

  • phil
    Beiträge
    912
    • 25. Juli 2002 um 17:16
    • #8

    soper tip... nur der link funzt nicht... ;(

  • marcoboy
    Verifiziert
    Reaktionen
    190
    Beiträge
    6.816
    Marktplatz Einträge
    3
    • 25. Juli 2002 um 17:49
    • #9

    also varistoren fließt immer ein ruhestrom es handelt sich dann um einen hochohmigen widerstand . Zudem sollte man sie hinter der Gerätesicherungeinbauen und flinke feinsicherungen benutzen beim siderack mag das noch gehen aber bei einer Endstufe haut es dann jedesmal die sicherungs raus beim einschalten

  • phil
    Beiträge
    912
    • 25. Juli 2002 um 19:14
    • #10

    ja ne... is klar... wollte auch nur darauf hinweisen, dass der link nich funzt.

  • MegaStatic
    Reaktionen
    9
    Beiträge
    140
    • 25. Juli 2002 um 20:53
    • #11

    Marco:
    da fließen grade mal 0.04 mA (*kein* Schreibfehler), grade eben mit 'nem FLUKE nachgemessen.
    Ich erzähl doch keine Theorien, ich habe die Dinger schon jahrelang in den Endstufen, mit 10 A trägen Sicherungen davor. Wieso soll da beim Einschalten die Sicherung fliegen? Bei 0.00004 A zusätzlichen Strom? Das erklär mir mal bitte! Solange die 250V nicht überschritten werden, fliegt da gar nix.

    @alle Anderen:
    Strato (der Webhoster) hat mal wieder Probleme, da kann ich nix für . . .
    Morgen funzt das wieder!

    Gruß
    MegaStatic

    perfekt oder gar nicht!

  • marcoboy
    Verifiziert
    Reaktionen
    190
    Beiträge
    6.816
    Marktplatz Einträge
    3
    • 25. Juli 2002 um 21:18
    • #12

    ich hab gesagt das teil nach der feinsicherung und träge sicherung sind zu langsam um da etwas zu schützen die spannungsspitzen sind gefährlich und bei einer super flinken sicherrung verträgt zu nu mal nicht mit dem einschaltstrom der endstufe

  • MegaStatic
    Reaktionen
    9
    Beiträge
    140
    • 26. Juli 2002 um 09:34
    • #13

    Marco:

    Bitte den ganzen Text lesen!
    Es geht hier nicht um Spannungsspitzen von ein paar ms Dauer, die interessieren eine 2kW-Endstufe herzlich wenig.
    Hier geht es um fälschlicherweise 400V auf den Schukosteckdosen. Und die stehen dann dauernd an! Ich habe schon einige Geräte (auch von anderen Verleihern) deswegen reparieren müssen. Das kommt bei vollprofessionellen Veranstaltungen natürlich nicht vor, aber bei Selbstabholern . . . und selbstgebastelten Stromverteilern . . .

    Gruß
    MegaStatic

    perfekt oder gar nicht!

  • Anonymous
    Gast
    • 26. Juli 2002 um 10:03
    • #14

    Ich hatte mit zu grossen Spannungen noch nie Probleme. Ich messe jedes mal, bevor ich an einer Drehstromsteckdose einstecke die Steckdose durch.

    Gruss Elias

  • Markus
    Beiträge
    255
    • 26. Juli 2002 um 11:51
    • #15

    Aber wenn du nen Selbstabholerkunden hast, dem du dreimal erklärst, daß und wie er vorher messen muß, und was alles passieren kann, und daß er seines Lebens nicht mehr glücklich wird, wenn er deine Lieblingsendstufe grillt, der Typ aber schlichtweg von seinen geistigen Fähigkeiten her dazu nicht in der Lage ist.
    Oder ein Bekannter, mißt den Stromanschluß durch, benutzt aber einen 16A auf 32A-Adapter, den sein Chef als ernoch nicht wieder nüchtern war, zusammengeschraubt hat. Wunderschönes Feuerwerk im Endstufenrack.

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 26. Juli 2002 um 11:53
    • #16

    puffffffffffff :grin:

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • Anonymous
    Gast
    • 31. Juli 2002 um 21:45
    • #17

    kleine Frage am Rande:

    Varistoren als Schutz vor schwebendem Sternpunkt ist ja schon mal ein Anfang; hätte mir gewünscht, dass mein Dimmerpack letzte Woche auch welche gehabt hätte... einen von 3 Netztrafos hat´s erwischt :sad:

    Und wenn ich schon mal beim reparieren bin:

    Wäre es sinnvoll (und erlaubt?), im 400V-Verteiler hinter dem FI einen Varistor mit niedriger Auslösespannung (<200V) zwischen Null und PE zu schalten ?

    Mache ich einen Denkfehler oder würde der dann bei vertauschter Phase und Null den FI schmeissen? Der Ableitstrom wird wohl für kurze Zeit recht heftig sein....
    Da es (anscheinend) keiner macht, wird es wohl verboten sein.... :smile:

    Kann man den gewünschten Effekt auch anders erreichen ????

    mfg,

    Tom K.

  • MegaStatic
    Reaktionen
    9
    Beiträge
    140
    • 1. August 2002 um 13:01
    • #18

    Hallo,
    das wäre mal eine Überlegung wert. Am besten mal im 'Labor' ausprobieren . . .
    Aber ob das zulässig ist? Der Ruhestrom eines Varistors ist nur 0.04 mA, das dürfte den FI erst mal nicht interessieren. Man könnte auch noch einen Widerstand in Serie zu dem Varistor schalten (der klein genug ist, den Auslösestrom des FIs sicherzustellen), dann passiert dem Varistor im Fehlerfall auch nix.
    Bei vertauschter Phase und Null würde das funktionieren. Aber bei einem 'schwebendem' Sternpunkt? Und das kommt viel häufiger vor.

    Gruß
    MegaStatic

    perfekt oder gar nicht!

  • ewok
    Reaktionen
    7
    Beiträge
    2.541
    • 3. August 2002 um 15:27
    • #19

    moin!

    ich habe gestern mal so einen Baumarkt-Zwischenstecker-Überspannungsschutz auseinandergebaut:

    1 Varistor zwischen L und N
    und je einer zwischen L-PE und N-PE
    Aufschrift jeweils: 220V (und noch irgendwas)

    dazu eine Glimmlampe mit Widerstand zwischen L und N, die also nix über die Funktion der Varistoren sagt, sondern lediglich anzeigt, ob das Teil Saft hat :smile:

    scheint also durchaus erlaubt zu sein.....

    Damit kann man wohl in alle Richtungen mit Varistoren um sich schmeissen (L gegen N, L gegen PE, L1 gegen L2 [natürlich hier nicht die 220V-Typen]) und hat wenigstens die Hoffnung, dass bei falsch beschalteter CEE irgend eine Sicherung fliegt, bevor es *pufff* macht .-)

    mfg,

    tom k.

    http://www.partyontour.de

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  2. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  3. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  4. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  5. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  6. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  7. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  8. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  9. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  10. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™