Welches von diese chassis für Visaton Horn?

PL40 Listenpreis 214€ hier in D.

besser ebayen, oder hier im Forum gucken, bzw massenbestellungen abwarten, wenn denn je nochmal welche kommen werden ;o)

der oberton kommt normal geredemal umme 170 € :lol:

wo bekommt man denn nun obertöner?

http://www.nikkus.de

Nachtrag: nach Herstellerangabe verträgt der 15PL40 100 Watt thermisch.

Ich würde nicht versuchen die Teile ohne Limiter, bei dem mittlere und Spitzenleistung getrennt einstellbar sind mit (echten) 800 Watt zu befeuern...... :-?

Mit den heute teilweise (überwiegend ?) angebotenen ittibitty Endstufen, die selber bei Volllast um 6 dB einknicken mags ohne gehen.....

Gruß SRAM

Wo hast du denn das mit den 100W gefunden?
In meinen Datenblättern steht 400W...
Werd den Limiter auf 800W Peak einstellen.
Ich hab nen T.Amp 3200 vür die vier BB15. Wird wol reichen, oder?

Nachtrag: 4er Stack im Halbraum bei 800W: X-Max bei
50Hz: 9.8mm
60Hz: 8.4mm
70Hz: 5.1mm
Komisch das es bei 400W im Zimmer überhaupt nicht Verzerrt klingt...
Auch der BGS40 mit 2mm X-Max ging gut bis 300W.
Gut, bei Musik ists ja auch nicht ein Sinuston, sondern die Leistung ist über das ganze Frequenzband verteilt. Messen tu ich die Leistung wie immer mit meinem Peak-Massadapter und rechne die Leistung mit (Vpeak/1.414)^2/8Ohm aus.

.....mann beachte immer das Kleingedruckte (1)

(1) pink noise 6 db crest

Gruß SRAM

P.S.: auch bei Bässen läßt einem eine passive Absicherung die Sache immer cool angehen

Es im kleingedrukten steht:
1) 2 hours test made with continuous pink noise signal (6 dB crest factor). Power calculated on rated minimum impedance. Loudspeaker in free air.

Ich weiss zwar nicht genau wie Crest Factor definiert ist, aber meine Deutung des ganzen ist: Ein Pink-Noise Signal, das +-3dB schwankt mit einer DURCHSCHNITTSLEISTUNG von 400W. Also ein Signal, das mal 200W und mal 800W hat, aber im Schnitt 400W. Deswegen ist dann Continious Program auch 800W.

Ganz neben bei: Ich hab mal einen HiFi 10"er (Ca. 4cm VC) mit 20Hz 50W in einem 5Liter Geheuse ca. 15-30min belastet. Der Hub war fast null. Ich wollte den nutzen eines kleinen PC-Lüfters an der Polkernbohrung ausprobiren.
Es begann zwar ein bischen zu stinken, aber er hat gehalten.
Wenn dann der 15PL40 bei 100W schon schlapp machen soll, dann weis ich nicht...

moment. 6dB Crest heißt, dass die Spitzen 6dB ÜBER den 400 Watt liegen, oder nicht?

der MITTELwert sind also 400 Watt.

Der Verstärker gibt also durchschnittlich 400 Watt ab, manchmal sinds aber auch 1600W und manchmal bloß 100W. die 400 sind die nominalbelastbarkeit des chassis.

Lasse ich Musik drauf (und in Musik kommt bekanntlich selten rauschen vor) kann ich gut das doppelte drauf lassen. Die abgegebene Durschnittspower vom Amp ist also mit Musik 800W. Manchmal sinds 3200Watt, manchmal sinds auch nur 200W.

Ist der Amp so eingestellt, hält es das chassis thermisch gerade noch so aus.

---> die mechanische Belastbarkeit ist weit vorher erreicht.

farad

ok. hannes war schneller

Nachtrag2: Als UPRS-Cassis war dieses Billig-Connrad-Restposten-Teil vür 14Euro leider nicht geeignet. Er hat in diesem Gehäuse (Pfanne der Mutter :D) mit nem T.Amp 1400 und ca.200W als Bass nur Wärme und vileicht 90dB produziert. Als Heizung ist er aber gut geeignet. Bei so 40-50C Magnettemperatur und gewisser Geruchsbelastung habe ich den Test dann abgebrochen.

Hab mit zwei Stück in Compuondanordnung (Mit geschätzten TSP's ) vür einen Kolegen ein BR-Sub gebaut. Darin ist der Speaker aber 1A.
Später hab ich die TSP's mit der Multimeter und Frequenzgenerator methode mal gemesen: Fs=32Hz Qes=0.56 Qms=2.03 und VAS=ca. 130L

600 Watt mit einem Crest Faktor von 6db heißt folgendes: (3 dB sind Leistungsverdopplung)

Die Spitzen haben 600Watt. dies "leisen Stellen" haben 6dB weniger.
Das heißt 600W /2 /2 =150W.

Also 150W mit Peaks von 600W

Crestfaktor von 12 wären dann: (wieder Halbierung derLeistung für je 3dB)

600W /2 /2 /2 /2 =37,5W
Also 37,5W mit Spitzen von 600W

Typischerweise ist ein Crestfaktor von 6dB schon heftig kombrimiertes Bassmaterial.
Fullrange bzw. beim Topteil ist schon bei normaler Musik 12dB Crestfaktor üblich.

Fux: Bist du siche das die angegebene Leistung die Spitzenleistung und nicht die Durchschnitsleistung ist?

100W Thermische Belastbarkeit ist recht wenig vür ne 75mm VC, wenn mann bedenkt das eine 40mm VC eines billig-Speakers schon 50W aushält.

JBL gab früher seine 15"er mit 4" VC mit 150W an.......

1kW für "ein bischen aufgewickelten Draht" auf einer Schwingspule ist ein Haufen Zeug. Wenn das ein moderner 18"er aushält, dann weil das Signal einen gewissen Crest-Faktor hat.
Du kannst aber gerne Mal versuchen auf einen RCF L18P300 ein Sinussignal von von mir aus 50Hz mit 1kW draufzugeben........

Reconen kann z.B. der Dirk:

http://www.speakerboerse.de/

Naja, 100W scheint mir doch ein bisschen wenig.
Wens wirklich so ist, na dann... :roll:

Gut, 1Kw würde ich dann auch nicht draufgeben...

Dann kann mann ja die Amps ganz anders dimensionieren
Vür 100W Durchschnitsleisung brauchts niemals so einen riesen Travo!

Was mir aufgefallen ist, das beim Einwobbeln mit 20Hz/50W/Speaker der T.Amp 3200 schön heiss wurde und die zweite Lüfterstufe angieng.
Hab die Speaker im Geheuse ein bischen Einlaufen lassen, da ich es vor dem Einbauen vergessen habe. Da brauchts eben mehr Leistung das der Speaker sich ein bisschen bewegt.

oder 6x l18p300 in reihe an die steckdose 16A ;o)

nur dann ohne crest allerdings

Also kann man den RMS Wert der immer angegeben ist, zb 400W pl40 nicht mit einem Sinussignal von 400W befeuern !

Wenn bei drum n bass extrem tiefe bassläufe kommen, dann ist das doch auch ein anähhernd sinusförmiges signal, oder mischen die die bassläufe im studio auf "ekonomia" ab? also minimale leistung ---> am lautesten empfundener bass?

dann könnte man ja keinen speaker ein paar minuten bei den signalen laufen lassen, ist ja kein crest dann vorhanden. oder versteh ich das jetzt falsch?

wie ist das denn beispielsweise bei dem 4548 definiert? da wird von 24db crest gesprochen! heisst das das er bei 45W rms die er hat, 24db mehr an peak bekommen darf? das wär doch dann ...... ähm: 11kw ?! eher nicht. also wie ist da 45W rms definiert ?

....ein bisschen Physik:

100 Watt sind abzuführen

Fläche über die abzuführen ist: 76 mm * pi * 16 mm *2 --> so ungefähr 0.008 m^2, etwa die Fläche des menschlichen Handtellers.

Um über diese Fläche bei einer maximalen Dauer-Übertemperatur der Schwingspule gegen Umgebung (und das ist hier das eventuell schon warme Magnetsystem) von 200°C 100 Watt abzuführen wäre das eine Wärmestromdichte von satten 12.5 kW/m^2 !

Dazu wäre ein Wärmeübergangskoeffizient von 63 Watt/m^2/K notwendig (bei freier Konvektion schafft ein Kühlkörper grad mal so 20 Watt/m^2/K). Nun wird die Luft im Magnetspalt bewegt, da sind dann die 60 Watt/m^2/K mal grad so zu schaffen.....

Wer drastischere Vorführungen liebt: Hammerlötkolben nehmen (hat etwa diese Fläche), mit Regeltrafo oder Netzgerät auf 100 Watt einstellen, warten, Temperatur messen --> aha ?

Gruß SRAM

Der Crestfaktor.....

http://homepages.fh-regensburg.de/~cuh39305/ae/effwert.pdf

oder hier sehr übersichtlich
http://www.freak-audio.de/ttaudiotechnik.html

Weiter Links bekommt man (so wie ich auch) wenn man z.B. in Google einfach 'Crestfaktor' eingibt oder vielleicht 'Crestfaktor Signal' oder 'Crestfaktor Lautsprecher'.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß mein Google andere Resultate bringt wie deines....;-)