Wie groß ist denn Dein Messabstand ?
Gruß SRAM
Wie groß ist denn Dein Messabstand ?
Gruß SRAM
Wie groß ist denn Dein Messabstand ?
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Sieh Dir an wie weit die vorgesehene musica-nova herunterkommt, dann wirst Du einsehen, daß das top nicht tief genug spielt.
Bau doch die musica-nova nach :mrgreen: (Details auf Anfrage)
Gruß SRAM
Sieh Dir an wie weit die vorgesehene musica-nova herunterkommt, dann wirst Du einsehen, daß das top nicht tief genug spielt.
Bau doch die musica-nova nach :mrgreen: (Details auf Anfrage)
Gruß SRAM
Zitat... und: ist es die klangliche Offenbarung ?
............eher nicht, dafür laut.
ZitatOhne sinnvolle Bedämpfung klingt eine TL wie ein großer Eimer.
So ist es ! Wobei die Bedämpfung beim Chassis und dessen Kontrolle durch die Endstufe anfängt, bei TM sind wabbelchassis kombiniert mit schlechtem Dämpfungsfaktor der Endstufen absolut tödlich.
Gruß SRAM
Zitat... und: ist es die klangliche Offenbarung ?
............eher nicht, dafür laut.
ZitatOhne sinnvolle Bedämpfung klingt eine TL wie ein großer Eimer.
So ist es ! Wobei die Bedämpfung beim Chassis und dessen Kontrolle durch die Endstufe anfängt, bei TM sind wabbelchassis kombiniert mit schlechtem Dämpfungsfaktor der Endstufen absolut tödlich.
Gruß SRAM
Gibt es von Dynacord und Oberton.
Gruß SRAM
Gibt es von Dynacord und Oberton.
Gruß SRAM
Oh mei, das Ding hat aber einen Vorteil: einmal angestoßen schwingt er mindestens 2 Minuten ohne Energiezufuhr, dafür gibt es sicher von Trittihn den blauen Engel :mrgreen:
Gruß SRAM
- Hornwirkung ab 250 Hz
- Leistungs-Bandbreite +-6dB von ca. 200 Hz bis ca. 800 Hz
- SPL auf achse bis ca. 1200 Hz
(alles mit dem Beta, da der einzige speaker, für den überhaupt ausreichend Daten vorhanden)
Alle speaker sind viel zu schwach (BL).
Folge --> ripple von 6 dB (!!!!!!!) im Übertragungsbereich :? brrrrrr
Sehr erhellend ist auch, daß AJ-Horn nicht inder Lage ist den Höhenabfall eines MT-Hornes richtig wiederzugeben (das Abstrahlmodell läßt offenbar sehr zu wünschen übrig)
Gruß SRAM
- Hornwirkung ab 250 Hz
- Leistungs-Bandbreite +-6dB von ca. 200 Hz bis ca. 800 Hz
- SPL auf achse bis ca. 1200 Hz
(alles mit dem Beta, da der einzige speaker, für den überhaupt ausreichend Daten vorhanden)
Alle speaker sind viel zu schwach (BL).
Folge --> ripple von 6 dB (!!!!!!!) im Übertragungsbereich :? brrrrrr
Sehr erhellend ist auch, daß AJ-Horn nicht inder Lage ist den Höhenabfall eines MT-Hornes richtig wiederzugeben (das Abstrahlmodell läßt offenbar sehr zu wünschen übrig)
Gruß SRAM
ZitatAuch wenn man 2 Backöfen nebeneinanderstellt, bringen sie die doppelte Leistung (man kann doppelt so viel Kuchen backen), brauchen aber auch doppelt so viel Strom (Eine Steckdose für 1 Backofen reicht nicht für 2 Backöfen aus)
.......bei Lautsprechern wärs aber viermal so laut und nicht nur doppelt wie beim Backofen :wink:
Gruß SRAM
Zur Simulation einer Weiche
Nachdem ich das Programm jetzt auch mal am lebenden Objekt getestet habe kann ich das folgende nur empfehlen:
http://www.pvconsultants.com/audio/crossover/pcd.htm
Wenn mann sich die Mühe macht und zumindest grob den Frequenzverlauf der einzelnen Chassis eingibt, kann mann damit sehr schön auch Nichtstandard-Filter designen. Zumindest gibt es gute Startwerte.
Prinzipiell sind damit auch die Auswirkungen von offset der Einzelchassis abbildbar, dies setzt aber voraus, daß neben dem Frequenzgang auch der Phasengang der Chassis bekannt ist. Hier kommt mann um eine Messung nicht herum, oder mann paart nur Chassis eines Herstellers, so daß mann davon ausgehen kann, daß der Phasengang des woofers mit demselben offset wie der des Druckkammertreibers am Horn ermittelt wurde.
Sehr gut ist das Werkzeug dazu geeignet, die prinzipiellen Auswirkungen von offset, Phasengang und das Zusammenspiel mit dem Filternetzwerk abzubilden. Außerdem kann die Filterkurve selber ausgeben werden.
Und für Die, die nicht messen wollen:
spielt damit mal etwas herum und probiert einfach aus, was zum beispiel passiert, wenn...
- das offset der Chassis nur um 5 cm geändert wird
- die Phasenlage der Chassi nur um 20° bei der Übergangsfrequenz falsch abgeschätzt wird
- die Impedanz der Chassis um 20% falsch bestimmt wurde
- ......und......und........und
Und seht ein: ohne Messung oder sehr gute Daten geht das nicht bzw. ist dem Zufall überlassen.
Gruß SRAM
Zur Simulation einer Weiche
Nachdem ich das Programm jetzt auch mal am lebenden Objekt getestet habe kann ich das folgende nur empfehlen:
http://www.pvconsultants.com/audio/crossover/pcd.htm
Wenn mann sich die Mühe macht und zumindest grob den Frequenzverlauf der einzelnen Chassis eingibt, kann mann damit sehr schön auch Nichtstandard-Filter designen. Zumindest gibt es gute Startwerte.
Prinzipiell sind damit auch die Auswirkungen von offset der Einzelchassis abbildbar, dies setzt aber voraus, daß neben dem Frequenzgang auch der Phasengang der Chassis bekannt ist. Hier kommt mann um eine Messung nicht herum, oder mann paart nur Chassis eines Herstellers, so daß mann davon ausgehen kann, daß der Phasengang des woofers mit demselben offset wie der des Druckkammertreibers am Horn ermittelt wurde.
Sehr gut ist das Werkzeug dazu geeignet, die prinzipiellen Auswirkungen von offset, Phasengang und das Zusammenspiel mit dem Filternetzwerk abzubilden. Außerdem kann die Filterkurve selber ausgeben werden.
Und für Die, die nicht messen wollen:
spielt damit mal etwas herum und probiert einfach aus, was zum beispiel passiert, wenn...
- das offset der Chassis nur um 5 cm geändert wird
- die Phasenlage der Chassi nur um 20° bei der Übergangsfrequenz falsch abgeschätzt wird
- die Impedanz der Chassis um 20% falsch bestimmt wurde
- ......und......und........und
Und seht ein: ohne Messung oder sehr gute Daten geht das nicht bzw. ist dem Zufall überlassen.
Gruß SRAM
....manches geht auch virtuell und benötigt nicht immer die hardware....
Gruß SRAM
....manches geht auch virtuell und benötigt nicht immer die hardware....
Gruß SRAM
Hmmmm......
das quiek und därty steht doch oben, sogar mit den konkreten Daten.
Aber gut, nochmal:
- Ausgangspunkt ist eine geschlossene Box (die spätere Rückkammer), die auf die geometrische Mitte der beiden gewünschten Grenzfrequenzen abgestimmt wird, in unserem Fall also auf so ca. 80 Hz.
- daran jetzt ein Horn setzen (na ja, eigntlich ein sich erweiternder Bassreflexkanal), da dieses klein bleiben soll ist es günstig mit einer Kompression von ca. 2 zu arbeiten. Da das Horn sowieso viel zu kurz wird, ist als Kontur meist konisch ausreichend. Es bietet sich an die volle Frontfläche als Mund auszuführen.
- das hat jetzt eine sehr unschöne Spitze am oberen Ende des späteren Übertragungsbereiches, deshalb jetzt die Druckkammer im Volumen solange erhöhen, bis die gewünschte untere Grenzfrequenz bei -3 oder -6 dB erreicht wird.
- normalerweise wird das Ganze jetzt eine Senke im mittleren Bereich aufweisen. Diese jetzt auffüllen, indem das Volumen der Rückkammer erhöht wird.
Ist das Ganze jetzt zu groß geworden --> Gehen Sie zurück zum Anfang, schrauben Sie ggf. Ihre Anforderungen herunter (oder besser herauf, was die untere Grenzfrequenz betrifft) gehen Sie nicht zum Ende und ziehen Sie keine 4000 DM ein......... :mrgreen:
Gruß SRAM
Hmmmm......
das quiek und därty steht doch oben, sogar mit den konkreten Daten.
Aber gut, nochmal:
- Ausgangspunkt ist eine geschlossene Box (die spätere Rückkammer), die auf die geometrische Mitte der beiden gewünschten Grenzfrequenzen abgestimmt wird, in unserem Fall also auf so ca. 80 Hz.
- daran jetzt ein Horn setzen (na ja, eigntlich ein sich erweiternder Bassreflexkanal), da dieses klein bleiben soll ist es günstig mit einer Kompression von ca. 2 zu arbeiten. Da das Horn sowieso viel zu kurz wird, ist als Kontur meist konisch ausreichend. Es bietet sich an die volle Frontfläche als Mund auszuführen.
- das hat jetzt eine sehr unschöne Spitze am oberen Ende des späteren Übertragungsbereiches, deshalb jetzt die Druckkammer im Volumen solange erhöhen, bis die gewünschte untere Grenzfrequenz bei -3 oder -6 dB erreicht wird.
- normalerweise wird das Ganze jetzt eine Senke im mittleren Bereich aufweisen. Diese jetzt auffüllen, indem das Volumen der Rückkammer erhöht wird.
Ist das Ganze jetzt zu groß geworden --> Gehen Sie zurück zum Anfang, schrauben Sie ggf. Ihre Anforderungen herunter (oder besser herauf, was die untere Grenzfrequenz betrifft) gehen Sie nicht zum Ende und ziehen Sie keine 4000 DM ein......... :mrgreen:
Gruß SRAM
Zitat(... man achte auf die vergleichsweise schmalen Impedanzspitzen ...)
......eben !
Gruß SRAM
Zitat(... man achte auf die vergleichsweise schmalen Impedanzspitzen ...)
......eben !
Gruß SRAM