Beiträge von moser7

  • Subwoofer wo?

    Zitat von "JF"


    Die Ursache bekämpfen, nicht das Ergebnis verschönern ....


    Dieser Satz trifft es ganz genau! Nicht nur hier in diesem Thema und nicht nur in diesem Forum!

    Mir kommt es so vor, als wenn kaum noch jemand Ambitionen hat etwas richtig zu machen. Vor ein paar Jahren wurde ich noch mit meiner Wasserwaage und mit meinem Zollstock beim Aufbauen der PA belächelt, doch ohne geht es eigentlich nicht. Nach Phi x Auge aufgestellt, und nachgemessen klafft meist mehr als man denkt. Gerade in kleineren Räumen ist das absolut nicht zu vernachlässigen!

  • Zeck 2x18" Subwoofer!

    Hallo!

    Also, die müssen aber ganz schön alt sein die Teile!
    Momentan gibt es keine 218 von Zeck.
    Es gibt den E18 Single Basshorn welches wirklich nicht schlecht ist, und den single 18" Br. Standart halt.
    Somit kann ich ohne Bezeichnung von dem Teil nix antworten was weiterhelfen könnte.

  • Zeck 2x18" Subwoofer!

    Hallo!

    Also, die müssen aber ganz schön alt sein die Teile!
    Momentan gibt es keine 218 von Zeck.
    Es gibt den E18 Single Basshorn welches wirklich nicht schlecht ist, und den single 18" Br. Standart halt.
    Somit kann ich ohne Bezeichnung von dem Teil nix antworten was weiterhelfen könnte.

  • PA verbessern

    Nee nee, mit 60HZ und dann die Bässe noch Mono, und den Bassamp an der Stromgrenze, das wird nix!

    Ich würde den Subausgang von der Behringer Weiche nicht nutzen, sondern die normalen Stereo outs für Low der Bassendstufe zuleiten.
    Die Trennfrequenz auf 120HZ rauf, den Subsonic (20HZ) rein, und den Amp nicht gebrückt, sondern Stereo auf 8Ohm laufen lassen, und gegebenenfalls die Topenstufe (die Tops) lautstärkemässig anpassen.
    Wenn du die BR18" nur bis 60HZ laufen lässt, verschenkst Du einiges zwischen 60-100HZ, denn die 2x12" in den Tops sind keine Tieftöner!
    Nicht unter 100HZ ausser bei geringeren Lautstärken als Gesangsbox oder zur Sprachübertragung tiefer trennen!
    Wenn Du die Bassendstufe gebrückt auf 4 Ohm laufen lässt, ist das das gleiche wie 2Ohm im Stereobetrieb, d.h. die Endstufe läuft immer nahe der max. Stromlieferbarkeit, was sich im Impulsverhalten und im Klang negativ bemerkbar macht. Probiers einfach mal aus!
    Und der obige Tip mit dem Monostack ist auch auszuprobieren, 1 Top Mono mit 2 Bässen mono.

  • PA verbessern

    Hallo David!

    Also die Tops kenne ich ja recht gut. :)
    Fangen wir mal da an:
    Die Tops verkraften eine Endstufe mit 2x1kW/4Ohm sehr gut, da darf man ruhig Gas geben. Der 2" Schutz funktioniert eigentlich auch sehr gut, also keine übermässige Angst! (Kam nur einmal zum Einsatz bei 700 Mann Disco mit 2xASP!)
    Die Tops würde ich nicht unter 120HZ trennen, es geht zwar, aber die Mittenpräzision leidet etwas. Desweiteren darf man ruhig für Discosachen
    zwischen 1-4kHZ leicht absenken, das hat noch keinem DE750 geschadet.

    Ich tippe mal darauf, dass Dir die Tops immer zu aggresiv sind, und der Bass pegelmässig nicht hinterherkommt. Kein Wunder, So ein lautes Top mit nur einem BR 18" ! Wir haben Standartmässig ein Top mit zwei Zeck Sub18E betrieben (RCF 18P300 im Kurzhorn). Für Basslastige Sachen auch mal ein Top mit 3 Hörnern! Leider sind die Gebraucht so gut wie gar nicht zu bekommen. Es gibt von Zeck in der neueren Serie ein optimiertes Horn. Arena Serie AR18E. Interessant ist auch der 215er. Siehe unter http://www.sam-audio.de Wenn Du genaue Preise habe möchtest, meldest Du dich am besten per Mail bei mir.
    Sprech doch sonst mal mit dem Hr. Körner eventuell gibts ja doch gebrauchte Sub 18E. Die waren nicht kaputtzukriegen, und für das Geld und die Grösse wirklich gut.

    Um weiter auf Dein Problem einzugehen, würde ich vorschlagen auf jeden Fall die Analog-Weiche rauszuhauen, und einen Conroller einzusetzen.
    Aber das ganze nützt nix, wenn der nicht gut programmiert ist.
    Ich denke, wenn Du ein Top mit 1x18" kombinierst, darf das Top so um 3-4db leiser spielen, damits harmonisch klingt. Ansonsten sind nochmal zwei Subs die richtige Wahl. Ich würde die auch in getrennten Gehäusen lassen, ist zum Transport viel besser. Und flexibler bist Du auch damit.
    Allerdings sollte die Bassendstufe dann schon echte 2x1,2kW/4 Ohm Stereo abdrücken können. Eine günstige und gute Sache sind immer so Brummer wie Kind XT oder Crown Macrotec oder Camco gebraucht.

    Zum Mischer:

    Mit dem DX 1000 habe ich was den Klang angeht keine guten Erfahrungen gemacht. Wir haben diesen Mischer und einen Dateq Apollo rumstehen, und wenn man da mal umsteckt... :o
    Der Behringer klingt recht dünn und aggressiv, verstärkt die Symptome deiner HiMid dominanten PA noch. Wenn man an die 0db rangeht wird es noch schlimmer und über 0db... :cry:

    Ein guter EQ ist natürlich eigentlich auch pflicht, wenn du keinen Conroller hast. Es muss nicht unbedingt ein Graphik Teil sein, wenn Du dich recht gut auskennst kann man mit einem param. EQ bessere Ergebnisse erzielen. Ist geschmackssache. Weiterhin sollten die Verbindungskabel natürlich o.k sein. Anständige Strippen vom CD/TT zum Mixer und zu der Weiche, und natürlich die Speakonstrippen nicht unter 2,5qmm besser 4qmm!

    Tip für ganz eilige Sachen:

    Top am Amp oder Weiche leiser stellen, so 60HZ +2db, 120-200HZ mit 2-3db rauf, bei 4kHz 2-3db wegnehmen, und bei ca. 12kHZ 2db drauf. Wenn das Top dann zu leise sein sollte am Amp oder Weiche angleichen.
    Ich empfehle Dir aber wenn Du neue Amps oder so anschaffst, baugleiche zu nehmen, oder zumindest welche die den gleichen Verstärkungsfaktor (gleiche Eingangsempfindlichkeit) haben. Dann tut man sich wesentlich leichter mit der Einstellerei.
    Ach ja, und unterhalb der Tuningfrequenz des 18" ein Lowcut von mindestens 12db besser 24db setzen. Bringt belastbarkeit und Sauberkeit.
    Sorry, wenn ich dein Wissen zu gering eingeschätzt haben sollte, und Du diese Sachen schon gemacht haben solltest....

    Mfg.
    Benjamin

  • 18-S / 18LW1400

    Eines habe ich noch nicht in betracht gezogen:

    Eventuell war ja auch ein oder zwei Chassis einfach defekt. Könnte ja auch sein, das da irgendwas nicht so ganz gestimmt hat.
    Ich habe nicht alle Kisten bis aufs Limit ausprobiert.
    Dies sollte keine ultra negativ-Aussage sein, ich hab nämlich folgendes vergessen:

    Der Klang den die 218er gemacht haben macht süchtig. (So wie der Sound des Golf R32)! :o
    Mit der richtigen Endstufe (Kind XT) war klanglich absolut garnichts zu meckern. Unsere jetzigen ACL Infras können zwar etwas tiefer und etwas lauter, aber diese Präzision gepaart mit Furztrockenem Grundsound war bisher unübertroffen. Wenn ich nicht so ein kleines Auto hätte, hätte ich einen behalten, und in den Kofferraum gelegt. Es gibt wahrscheinlich nix besseres.... :wink:

    Nee, im Ernst: Verarbeitung top, Klang top, und im "richtigen Gehäuse" oder aber ab 8x218 standart BR, im Stack überragend.

  • 18-S / 18LW1400

    Eines habe ich noch nicht in betracht gezogen:

    Eventuell war ja auch ein oder zwei Chassis einfach defekt. Könnte ja auch sein, das da irgendwas nicht so ganz gestimmt hat.
    Ich habe nicht alle Kisten bis aufs Limit ausprobiert.
    Dies sollte keine ultra negativ-Aussage sein, ich hab nämlich folgendes vergessen:

    Der Klang den die 218er gemacht haben macht süchtig. (So wie der Sound des Golf R32)! :o
    Mit der richtigen Endstufe (Kind XT) war klanglich absolut garnichts zu meckern. Unsere jetzigen ACL Infras können zwar etwas tiefer und etwas lauter, aber diese Präzision gepaart mit Furztrockenem Grundsound war bisher unübertroffen. Wenn ich nicht so ein kleines Auto hätte, hätte ich einen behalten, und in den Kofferraum gelegt. Es gibt wahrscheinlich nix besseres.... :wink:

    Nee, im Ernst: Verarbeitung top, Klang top, und im "richtigen Gehäuse" oder aber ab 8x218 standart BR, im Stack überragend.

  • bms und infras

    Hallo!

    Wir haben 6 Stck. Seeburg TSE Infra mit Kind XT3000 Amping (+4xK2)
    Nun die schlechte Nachricht: Die stehen 50km südl. von München.
    Wenn Ihr die aber länger bräuchtet könnte sich ein Versand lohnen.
    Für weitere Fragen mail oder PN.

    Mfg.
    Benjamin

  • Bilder von URPS in Action???

    Währe interessant, wie gross die Frontfläche denn nun tatsächlich ist.
    Wenn ich mal dieses Riesenteil ansehe, und das mit z.b. sehr guten 215ern voll bestücke, müsste ja auch ganz gut was gehen.
    Zwar weniger unter 30HZ, aber sonst.....

    @WF: Jaja, ich weiss, total unqualifiziert, aber spass dabei ! :P

  • 18-S / 18LW1400

    Warum solls geheim bleiben:

    Ich konnte mit meinen Eigenbau 218er auf 42HZ getuned in 180ltrnetto je Pappe den 18LW1400 an sein (deutlich Hörbares) Hublimit bringen.
    Zum schluss hatte ich schon einen Lowcut von 44HZ drin, damit ja nix kaputtgeht. Also, der X-max ist nicht überragend. In einer Standart BR-Kiste (ganz extrem z.b. EAW SB750 auf lächerliche 28HZ getuned) hätte ich jedesmal schiss wenns lauter werden würde......
    Habe das ganze mit 3 verschiedenen Amps probiert. Immer das gleiche Angstgefühl. :oops:

  • 18-S / 18LW1400

    Warum solls geheim bleiben:

    Ich konnte mit meinen Eigenbau 218er auf 42HZ getuned in 180ltrnetto je Pappe den 18LW1400 an sein (deutlich Hörbares) Hublimit bringen.
    Zum schluss hatte ich schon einen Lowcut von 44HZ drin, damit ja nix kaputtgeht. Also, der X-max ist nicht überragend. In einer Standart BR-Kiste (ganz extrem z.b. EAW SB750 auf lächerliche 28HZ getuned) hätte ich jedesmal schiss wenns lauter werden würde......
    Habe das ganze mit 3 verschiedenen Amps probiert. Immer das gleiche Angstgefühl. :oops:

  • minidrive mit Ohr!

    Da bin ich mal auf konkrete Messungen gespannt.
    Das Problem von Behringer ist eigentlich hausgemacht, nämlich die prollige und Spoilerähnliche Aufmache von den Geräten.
    Wenn die mal eine schöne schwarze Frontplatte clean designed und den lächerlichen Topaufdruck weglassen würden, sähe die Sache schon ganz anders aus.
    Das Teil würde ich nicht für unsere ACL PA nehmen, aber für kleinere Sachen so 2x12/2 mit 2x18" sachen und zusätzlicher Möglichkeit einer Delayline oder natürlich als reines Delay (3 Lines !!) eine tolle Sache!?

  • JBL EON

    Muss mich meinen Vorrednern anschliessen:

    Die alten Eon 15 klingen wiklich schlecht. Kein echter Bass, von 2-5Khz laut wie sau, und keine schönen Höhen. Kein Kauftip!
    Die neuen müssen ja besser sein, wie die alten, denn schlechter geht es nur mit sehr viel Aufwand!

    Mfg.

  • PA-Kombination

    Nein, das macht eigentlich keinen Sinn, wenn Du nicht mit den 4 153ern
    zwei verschiedene Locations zur gleichen Zeit beschallen willst.
    Die Hochtöner der Boxen werden viel eher an einer Endstufe die zu klein ist, und überfordert spielt, kaputtgehen als an einer 2x2kW Endstufe die sauber läuft. Natürlich darf man trotzdem keine 2kW in die Box senden!
    Schau mal im Google unter Clipping. Oder gebe mal hier im Forum den Suchbegriff Clipping ein.

    Mfg.